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Helmchen
erfahrener Makrofotograf
Beiträge: 2905
Wohnort: Eutingen (Baden)
Seit: 23.04.2008
Vorname: Thomas
Highlightwahl: Ja
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Ich kann schauen und vergleichen wie ich will ich bin mir einfach nicht
sicher, hoffe ihr könnt mir da weiterhelfen
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| IMG_9370_g_filtered_s.jpg |
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227.76 KB |
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201 mal |
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Gruß Thomas 
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Andreas Th. Hein
Artenkenntnis Crew
Beiträge: 2478
Wohnort: Berlin
Seit: 01.02.2008
Vorname: Andreas
Highlightwahl: Ja
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Hallo Thommy,
wie ich sehr erfreut gesehen habe,hast du dir schon prima zu helfen gewusst. Du hast im eigens dadür geschaffenen Libellenforum nachgefragt,weil dir hier nicht schnell genug die Antwort kam,die ich dir selbst in der Tat,so nicht hätte beantworten können. Die Diskussionen über die Bestimmung der weibl. Prachtlibellen gehen meist an mir vorbei, da sie auf Fotos meist zu leicht Fehlerhaft bestimmt werden können. Die Methode die Flügel auszumessen ist äusserst selten anwendbar,da die Libelle immer exakt ausgerichtet fotografiert sein muss,in deinem Falle ist es also möglich,bisher fehlte mir ehrlich gesagt die Zeit,auf deine Frage zu antworten. IN den meisten Fällen bestimme und argumentiere ich aus dem Kopf heraus,was mir bei dieser Art nicht gelingt und ich daher dann selbst nachschlagen muss usw. Da ich nun selbst sehr viel im Feld unterwegs bin,fehlt mir in der Saison einfach die Zeit,im Winter sieht es da ganz anders aus.
Nun werde ich versuchen dir die Antwort auf deutsch zu erklären. Die Position des Flügelmals (Pt=Pteurostigma) ist dabei ein gutes Unterscheidungsmerkmal. Du musst von der Vorderkante der Flügel ,von der Mitte wo der kleine Knick ist(Nodus) bis zum Pt die Entfernung messen und die Entfernung vom Pt zur Flügelspitze messen. Sind diese beiden Maße im Verhältnis zueinander kleiner als 4:1 handelt es sich um die Blauflügel ,ist das Verhältnis grösser als 4,5 : 1 dann die Gebänderte. Schwierige Kiste , wa??? Hier also Calopteryx virgo. LG Andreas
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Zuletzt bearbeitet von Andreas Th. Hein am Mo Jun 15, 2009 17:21, insgesamt einmal bearbeitet |
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Helmchen
erfahrener Makrofotograf
Beiträge: 2905
Wohnort: Eutingen (Baden)
Seit: 23.04.2008
Vorname: Thomas
Highlightwahl: Ja
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Ich dank dir für die Übersetzung / Erklärung ... auf solche Bestimmungsideen
wär ich nie gekommen. Das du wären der Saison nicht so viel Zeit hast versteh
ich voll und ganz. Ich hab eigentlich nur das Forum dort aufgesucht, da ich mich
erinnert habe das du bei nem anderen Prachtlibellenbild schon meintest das du
es nicht zu 100% bestimmen kannst.
Muss mal schauen in den Forum wurden ein paar klasse Bücher zur Bestimmung
genannt und bald hab ich Geburtstag 
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Gruß Thomas
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Magdalena Schaaf
Artenkenntnis Crew
Beiträge: 2921
Wohnort: Baden-Württemberg
Seit: 03.10.2007
Vorname: Magdalena
Highlightwahl: Ja
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Hallo,
nach dieser detaillierten Beschreibung Andreas' und qualitativ hochwertigen Diskussion, komme ich mir mit meiner Frage fast schon blöde vor, ich frage trotzdem! 
Ich meine mal gelernt zu haben, dass sich die Weibchen an der Flügelfarbe unterscheiden lassen?
Also:
C. splendens (gebänderte) grün getönt.
C. virgo (blauflügelige) braun getönte Flügel
Ich weiß, dass Farben nicht unbedingt ein sicheres Merkmal sind, aber bisher kam ich so immer gut zu einem Ergebnis.
Und da hier die Flügel braun sind, wäre ich auch bei virgo rausgekommen...
Ist "meine" Methode zu unwissenschaftlich und muss ich jetzt immer abmessen?
liebe Grüße,
Magdalena
hab grade auch nochmal in die AG geschaut, finde auch dort die Unterschiede eindeutig, vielleicht wurden dort aber auch nur eindeutige Exemplare aufgenommen
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Fotos am Wegesrand
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Andreas Th. Hein
Artenkenntnis Crew
Beiträge: 2478
Wohnort: Berlin
Seit: 01.02.2008
Vorname: Andreas
Highlightwahl: Ja
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Hallo Magdalena !
Zu rund 90% kann man sie über die von dir genannten Farbunterschiede bestimmen. Aber Vorsicht,wie du selbst sehr richtig geschrieben hast,sind Farben kein sicheres Bestimmungsmerkmal,da sie je nach Alter,Umgebung und ganz besonders bei den Calopteryx Weibchen auch durch den Lichteinfall,sehr stark variieren können. Wenn ich sie im Feld sehe,liegt die Trefferquote erheblich höher als bei 90%,jedoch oftmals erst nach dem 2. Blick.Auf den 1. Blick habe ich mich schon des öfteren vertan. Dem entsprechend ist die von mir beschriebene Methode wohl die wissenschaftlich korrektere und sichere Methode. Die Bestimmung von Insekten im Allgemeinen,führt nach Fotos sehr leicht und häufig zu Fehlbestimmungen. Im übrigen hast du eine sehr gute Frage gestellt,blöd sind meist nur Antworten  LG Andreas
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