Anfängerfehler vermeiden....

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Anfängerfehler vermeiden....

Beitragvon SunTravel » 28. Jun 2011, 09:38

oft sehe ich hier im forum Bilder bei denen die aus meiner Sicht schwierigen Dinge sehr gut gemacht sind...

Jetzt muss Petra mal als Beispiel herhalten:
http://www.makro-forum.de/viewtopic.php ... highlight=

So einen Falter freihand korrekt ausgerichtet und scharf freihand zu fotographieren ist schon nicht leicht und braucht viel Übung.

Trotzdem ist das Ergebnis nicht sehr gut.
Warum?
Weil die Belichtung nicht passte.
Das lässt sich weder mit einer teuereren Kamera noch mit viel EBV-wissen ändern....

Nehmen wir mal Micha und Thomas als Vergleich:

Micha:
http://www.makro-forum.de/attach_view.php?u=3109

Thomas:
http://www.makro-forum.de/attach_view.php?u=4525

Beide haben nicht viel Interesse an EBV, liefern aber regelmäßig klasse Fotos ab die schön natürlich wirken und technisch 1a sind.
Warum?
Weil beide sehr sorgfältig vorort arbeiten und die Belichtung sowie den WB als erstes möglichst exakt einstellen und dann am PC nur noch sehr wenig an den Fotos arbeiten.
Für klasse Fotos braucht nicht jedes Pixel handpoliert werden.... :DD :DD
Bei Stativeinsatz braucht man aus meiner Sicht auch fast kein Foto zu beschneiden, man kann ja vorort die Bildgestaltung und Ausrichtung sauber erstellen, und viele Möglichkeiten ausprobieren, am PC dann nur noch die die nicht optimal sind einfach löschen...

Das was in den folgenden Links beschrieben ist reicht an Wissen aus um technisch einwandfreie Fotos zu produzieren.

Am wichtigsten ist aber die Belichtungskorrektur nach dem Histogramm zu nutzen. Möglichst auch den WB exakt einstellen, ob mit Graukarte, oder nach der Vorschau den Kelvin-Wert anpassen geht beides.

Beschrieben habe ich kleinsten gemeinsamen Nenner, dazu braucht es nur ein Programm mit Gradationskurve, Tonwertkorrektur und USM schärfen.

Mit Tools wie selektiven Schärfen in PS, Nik Sharpener ect... gehts noch einfacher und auch noch einen Tick besser ist aber nicht unbedingt nötig.

Wer die Grundlagen verinnerlicht und konsequent anwendet kann innerhalb kurzer Zeit mit jeder DSLR astreine Fotos machen!

Kameraeinstellung:
http://www.makro-forum.de/ftopic12942.html

EBV:
http://www.makro-forum.de/ftopic14009.html
http://www.makro-forum.de/ftopic42530.html
http://www.makro-forum.de/ftopic42514.html
http://www.makro-forum.de/ftopic42513.html

Gruß

Uwe
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Re: Anfängerfehler vermeiden....

Beitragvon Petra L » 28. Jun 2011, 15:12

SunTravel hat geschrieben:Jetzt muss Petra mal als Beispiel herhalten...


Immer auf die kleinen Dicken mit den Lachfalten :cray:

Hallo Uwe ;),

vielen Dank, dass Du an dieser Stelle nochmal alle
wichtigen Tutorials gebündelt hast. Ich werde sie mir
auf jeden Fall nochmal zu Gemüte führen!

Aus meiner ganz persönlichen Warte möchte ich dazu
ergänzen:

Meine ersten zwei Makrotenjahre hatte ich ein unglaublich
intensives Bedürfnis nach "rausgehen und finden". Das hat
mich total erfüllt (Du würdest es wahrscheinlich "knipsen"
nennen :) ). Alles was danach kam, war für mich eher
"lästiges Beiwerk".

Mittlerweile ist es so, dass mich das "lästige Beiwerk"
auch zu interessieren beginnt.

Bislang hatte ich leider keine Gelegenheit, mit den "Profis"
auf Tour zu gehen. Beim Usertreffen habe ich dann
durch Micha, Thomas P. und Thomas aus der Schweiz und
auch durch Ute durch Anschauung vor Ort in kürzester Zeit
weitaus mehr gelernt als durch alle Leserei, die ich mir
bis dahn zu Gemüte geführt hatte. Das mag daher kommen,
dass mir learning by doing besonders liegt.

Für mich wäre der nächste gute Schritt: mal (z.B. mit
Micha und Thomas o.A.) auf Tour zu gehen und ihnen vor Ort
über die Schulter zu schauen. Das wäre meiner Art zu lernen,
denke ich, am zuträglichsten.
Dasselbe gilt für mich für die EBV. Die wollte ich eigentlich am
Sonntag mal mit ein paar Profis durchgegangen sein. Aber da hat
die Zeit leider nicht für gereicht 8)

Und zum Schluss noch eine Kleinigkeit zu dem Falter, den Du
verlinkt hast: es ist noch immer so, dass, wenn ich etwas sehe,
von dem ich denke, dass es nicht "alltäglich" ist, bei mir das
Hirn aussetzt und ich einfach noch immer viel zu aufgeregt bin,
um an all das zu denken, was ich eigentlich schon mal wusste :?
Abgesehen davon hab ich mich wirklich geärgert, dass ich meine
Brille verliehen hatte. Ohne die kann ich nämlich an der Kamera
nix richtig einstellen :roll:

Was ich hier schrieb, soll keine Entschuldigung sein.
Eher eine Erklärung. Ich hoffe, es kommt auch so rüber.

Netten Gruss
Petra
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Beitragvon SunTravel » 28. Jun 2011, 15:33

@Petra,

Und zum Schluss noch eine Kleinigkeit zu dem Falter, den Du
verlinkt hast: es ist noch immer so, dass, wenn ich etwas sehe,
von dem ich denke, dass es nicht "alltäglich" ist, bei mir das
Hirn aussetzt und ich einfach noch immer viel zu aufgeregt bin,
um an all das zu denken, was ich eigentlich schon mal wusste


beim autofahren denkst du sicher auch nicht mehr bewussst daran vor dem Gang einlegen die Kupplung zu treten....

... das meine ich mit verinnerlichen...

...einen Vorgang wie die Belichtung prüfen immer zu machen, am Anfang bewusst, später dann gehts automatisch wie Kupplungstreten.

Das gibt dir Sicherheit einmalige Momente möglichst gut festzuhalten.

Gruß

Uwe
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Beitragvon Petra L » 28. Jun 2011, 15:52

@Uwe Das mit der Kupplung ist ein sehr treffender Vergleich!
Den werd ich mal mit der Belichtung verkoppeln...
Die nächsten Tage habe ich ein wenig "kinderfrei" und dann
werde ich mich mal "in aller Ruhe" mit dem ganzen Informationswust
beschäftigen.

(Ein paar Bilder von Hillscheid stell ich trotzdem noch ein :D
Immerhin sind sie ja schon mit Stativ 8) :wink: )

Netten Gruss
Petra
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Beitragvon Ute Hahn » 29. Jun 2011, 09:18

hi ihr,

EBV lernen ist für mich ein Thema das ich immer wieder vor mir herschiebe.
gerade weil ich während des ausarbeitens keine Rückmeldung bekommen kann,
außer ich würde über Telefon, Skype und Co direkt mit einem "Helferlein"
das Bild bearbeiten. Das schaffe ich irgendwie nicht.

Läßt sich folgendes im Forum umsetzten bzw besteht Interesse daran?
Und segnet es die Crew ab?

Wir "treffen" uns in der "Digitalen Bildbearbeitung"
einer stellt eine Raw-Datei zur Verfügung.
(Man kann sie ja auch über die normalen Mailadressen verschicken
um den Forenserver nicht zu belasten)
Eine Frist von z.B. maximal einer Woche wird gesetzt und dann lädt jeder seine Bearbeitungsvariante
mit Angabe der gemachten Arbeitsschritten in einen gemeinsamen Thread hoch.
Wir hätten dann eine prima Vergleichsmöglichkeit was aus der Datei rauszuholen ist
die Arbeitsweisen werden direkt abgegelichen.
Die Ergebnisse der Entrauschung, der Tonwertkorrekturen, der Schärfungseinstellungen,
und und und .....

es wäre für mich sehr hilfreich, da ein direkter Vergleich stattfindet
und ich die Arbeitsschritte des anderen in Ruhe selber nochmal ausprobieren
und die Ergebnisse auf meinem Monitor vergleichen kann.
Das würde mir persönlich helfen, z. B. meine Sehgewohnheiten zu schulen.

Und wenn dann noch einer der Profis draufschaut und die Bilderkritik
macht hätten alle einen guten Lernerfolg.

Was meint ihr dazu?

Gruß Ute
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Beitragvon SunTravel » 29. Jun 2011, 09:26

Hi Ute,

von mir aus kannst Du gerne ein RAW hochladen das ich dann mit einem dokumentiertem workflow bearbeite...

Die EBV, bzw. deren Minimierung fängt aus meiner Sicht beim fotographieren an. Ein perfekt scharfes und korrekt belichtetes RAW braucht kaum EBV. Tricky wirds erst wenn man Aufnahmemängel oder nicht gut beherrschbare Lichtsituationen im RAW hat...

Gruß

Uwe
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Beitragvon ULiULi » 29. Jun 2011, 12:35

Hallo Uwe und alle anderen,

den Beitrag und den Ansatz kann ich nur unterstützen.
Die Kernaussage, vor Ort sorgfältig arbeiten indem Belichtung
und Weißabgleich möglichst exakt eingestellt werden
, geht
im vielen Text ein wenig unter. Könntest Du vielleich noch
besser hervorheben und im Detail ausführen.

Ich persönlich bin der EBV gegenüber ja nicht so abgeneigt
und finde Utes Vorschlag richtig klasse.
Da wäre ich sofort dabei.

Gruß / ULi
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Beitragvon StefH » 29. Jun 2011, 12:42

Ute, deinen Vorschlag fände ich sehr gut!
Viele Grüße von Stefanie
Olympus OMD und Panasonic G6 mit m.zuiko 60/2.8 und Olympus Stylus1 mit Raynox DCR-150/250 und MSN-202

http://stefanie-hamm.de/
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Beitragvon bnormal » 29. Jun 2011, 14:24

Hallo zusammen,

mich würde ein kompletter Workflow von der Aufnahme bis zum JPEG fürs WEB auch sehr interessieren. Hab mir grad eine CBL-Lens gegönnt und muss den Umgang damit erst einmal üben. Grade bei Makros liegt der automatische Weißabgleich meiner D90 oft ziemlich daneben. Ist ja auch kein Wunder.

Wie geht es mit der RAW Datei dann weiter? Bisher hab ich die Speicherkarte mit Nikon Transfer ausgelesen und die NEF Dateien dann mit Camera Raw geöffnet. Jetzt hab ich Lightroom, da wird anscheinend immer erst ein TIFF erzeugt. Ist das besser?

Utes Idee den Workflow hier mal an Beispielen zu erklären und zu diskutieren finde ich klasse :DH: Da wäre ich sehr gerne dabei.

Gruß
Bernd
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Beitragvon SunTravel » 29. Jun 2011, 14:42

@Bernd,

einen kompletten Workflow gibts von mit hier auch schon:

http://www.makro-forum.de/viewtopic.php ... t=workflow

Nur noch nicht mit Lightroom.

Du kannst aber einen Thread aufmachen und ein RAW hochladen, dann mache ich dir einen für dich passenden...

Gruß

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