Callas

Natur-, Makro- und Mikrobilder, die durch Optik, Fototechnik und oder EBV stark verändert, oder die auf Formen, Farben oder Strukturen abstrahiert sind.
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hawisa
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Beitragvon hawisa » 20. Mai 2018, 00:53

Christian Zieg hat geschrieben:Quelltext des Beitrags
komet hat geschrieben:Quelltext des Beitrags Hallo Jean,

es sollen keine korrigierenden Antworten sein, sondern Erklärungen. Ich fotografiere bewußt, und alles, was auf dem Bild ist, ist gewollt, kein Zufall.
Ich versuche das Wort Fotografie wörtlich zu nehmen, mit Licht malen. Also keine Repro zu machen.

Gruß, Martin


Hallo Martin,

heißt das also, dass alle, die nicht so fotografieren wie Du, den Begriff
der Fotografie nicht wörtlich umsetzen? Dass die Bilder, die “Repro“ sind,
nicht durch malen mit Licht entstanden sind? Meinst Du Deine Bilder sind
nicht reproduzierbar? Ich bin sicher, dass man mit genug Probieren selbst Deine
Bilder reproduzieren kann. Trotz aller Vollkommenheit und Perfektion, die in
ihnen steckt.......


oder so.....

Deine Kommentare zu Kommentaren, die Deine Bilder betreffen, sind in
Deinen Augen Erklärungen. In meinen Augen sind sie Versuche, Deine
Bilder unkritisierbar zu machen. Jede Kritik versuchst Du dadurch für
ungerechtfertigt dastehen zu lassen, dass Du sagst, Du wüsstest schon,
was Du tust. Das mag sein. Aber dennoch darf doch wohl der Gedanke eines
Kritikers sein, dass ein Bild anders besser auf ihn wirken würde. Und diese
Gedanken dazu äußert man. Das ist ein Grundpfeiler dieses Forums.
Zumindest verstehe ich das Forum so. Also komme ich bei Dir unweigerlich
zu der Frage “wieso zeigt er hier seine Bilder? Um uns den wunderbaren
ganz anders seienden Weg des Kometen zu offenbaren? Um uns einen Spiegel
vor zu halten, wie wenig kreativ wir sind? Und wie kreativ er ist.“

Ich habe zur Zeit auch eine Phase, in der ich anders fotografieren will.
Aber in erster Linie will ich anders fotografieren als ICH das bisher getan
habe. Und dann muss ich damit zurecht kommen, dass mein Weg nicht bei
allen so ankommt wie bei mir. Manchmal reagiere ich dann auch rechtfertigend,
oder -wie Du es nennst- erklärend. Das fällt mir dann oft erst später auf, und ich
denke dann bei mir, dass das blöd war. Und warum empfinde ich meine
Reaktion dann als dumm? Weil ich vergessen habe, dass mich niemand um
Erklärung gebeten sondern nur seine Meinung geäußert hat. Und die habe
ich ihm/ihr dann versucht, obsolet zu machen. Dumm von mir.

Du fotografierst auf Deine Weise. Du stellst das dann hier in einem Forum ein,
in dem ein Punkt gut erkennbar betont wird, nämlich das Kritisieren. Und zwar
nicht des Zerreißens Willen, sondern weil konstruktive Kritik eone faire Art
der Meinungsäußerung ist, die den ein oder anderen Fotografen zu einer
Entwicklung führen könnte. Dieses Forum ist eben kein Forum wie Facebook,
in dem Bilder gezeigt werden unter dem Motto “ich hab hier was schönes für
Euch“.

Ich persönlich möchte nicht jedes mal “erklärt“ bekommen, warum
der “Künstler“ ein Bild so und so gemacht hat. Ich sehe mir das Bild an und
empfinde dabei etwas. Und in diesem Makroforum äußere ich das dann. Weil
ich denke, dass der Einsteller des Bildes gemerkt hat, wo er sich befindet und
somit auch Kritik wünscht. Bei Dir ist das offensichtlich anders. Du erwürgst
jede Kritik mit Erklärungen. Du scheinst (Achtung, das ist nur eine Vermutung)
Deine Bilder zu zeigen, wie Andere es bei Facebook, Instagram etc tun,
nämlich unter dem Motto “heute zeige ich Euch was schönes, ich will aber
nicht, dass es kritisiert wird“. Dann scheinst Du hier etwas missverstanden
zu haben.

Lass doch einfach mal Kritik zu. Und freu Dich, dass Andere sich mit Deinen
Bildern auseinander gesetzt haben. Auch wenn sie sie anders sehen als Du.

Manchmal muss auch ich das noch besser verinnerlichen. Aber es geht. Und
ich habe mir in 7 Jahren dabei noch nie ein Bein gebrochen.

Gruß, Christian

(Sorry für diesen langen Text)


Hallo Christian,

:DH: :DH: :DH: :DH: :DH: besser hätte ich es nicht ausdrücken können.
Liebe Grüße und immer "Gut Licht"
Willi

___________________________________________________________
Ärgere dich nicht über Kommentare die du nicht bekommst, sondern freue dich über Kommentare die du bekommst.
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Beitragvon Guppy » 20. Mai 2018, 11:25

Hallo Martin

Dein Standpunkt:
"Ich fotografiere bewußt, und alles, was auf dem Bild ist, ist gewollt, kein Zufall."

Auch ein Künstler, ob er nun talentiert ist oder nicht, macht seinen Weg.
Er kümmert sich und lernt jeden Schritt, der zu seinen Werken führt.
So hat auch jeder dieser bewussten Schritte, seine Geschichte, die sich nachvollziehbar erklären lässt, da bewusst.
Ein guter Künstler ist auf einem Weg, geht stetig auf ein Ziel zu,
bleibt dort aber nicht stehen, entwickelt sich weiter und strebt neue Ziele an.
Er kann die Gründe für seine Schritte erklären und auch Schüler ausbilden, sein Können weiter geben.
Er hat keine Angst, dass seine Schüler zur Konkurrenz werden, wenn sie die gelernte Technik beherrschen,
denn als guter Künstler, der sich entwickelt, ist er auf seinem Weg schon einen Schritt weiter.

Salvador Dali ist ein Hauptvertreter des Surrealismus, jedoch nicht als solcher vom Himmel gefallen.
Sein künstlerischer Weg, ist im Teatre-Museu in Figueres sehr gut dokumentiert, da werden nicht nur Werke des Surrealismus gezeigt,
sondern sein ganzer Weg, wie zum Beispiel Bleistift/Kohle Zeichnungen seiner realistischen Studien über Bach- Flusskiesel.

Beim Besuch eines Museums in dieser Art, wird einem bewusst, was ein guter Künstler alles kann
und dass er stetig auf dem Weg, also in Bewegung ist.

Pablo Picasso hat ein Bild in seiner Ausstellung unkommentiert gelassen.
Die Kunstkritiker waren irritiert und interpretierten Mancherlei.
In der Folge hat Picasso preis gegeben, dass das Bild von seiner kleinen Tochter gemalt wurde und verkehrt auf gehängt ist. :)

So konnte auch Joseph Beuys seine Fettecke kommentieren.

Wer zufälligerweise eine Technik entdeckt, die ihm und anderen gefällt und in dieser Technik stecken bleibt,
ist kein lebender Künstler, da die Bewegung fehlt.
Er muss auch Angst haben, dass es ihm andere gleich tun und er somit nicht mehr einmalig ist.
Also ja keine Geheimnisse kund tun!

Die Wahl deines Standpunktes oder Weges, sagt einiges aus.

Kurt
Zuletzt geändert von Guppy am 20. Mai 2018, 11:47, insgesamt 4-mal geändert.
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Beitragvon komet » 20. Mai 2018, 11:38

Hallo Christian,

ich erkläre nur, wenn ich gefragt werde, und dann bin ich ehrlich. Die Antwort kann gut anders sein, als der Frager erwartet.
Ich nehme auch gern Kritik von Besseren an. Man muß nicht grundsätzlich alles quasi kaputt korrigieren, damit etwas Pauschales gesagt ist.
Ich persönlich kritisiere nur, wenn ich es besser kann. Dann kann ich echt helfen.
Natürlich kann auch jemand mein Foto mit allen Bearbeitungstechniken versuchen nachzubauen. Das wird er irgendwie ähnlich hinkriegen.
Aber dann ist es auch nur eine Kopie.
Mit wäre eine eigene Sprache lieber als eine Coverversionen.

Gruß, Martin
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Beitragvon Guppy » 20. Mai 2018, 11:51

Hallo Martin

Man will ja nicht unbedingt Kritik üben,
sondern nachvollziehbar verstehen,
was die Aussage eines Bildes ist.

Wir sind hier auch am lernen
und der Lernprozess besteht aus Nachahmung.
Ist man darin geübt, kann sich daraus ein eigener Stil entwickeln,
denn auch dieser fällt nicht vom Himmel.

Kurt
Zuletzt geändert von Guppy am 20. Mai 2018, 12:04, insgesamt 2-mal geändert.
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Beitragvon komet » 20. Mai 2018, 12:08

Guppy hat geschrieben:Hallo Martin

Man will ja nicht unbedingt Kritik üben,
sondern nachvollziehbar verstehen,
was die Aussage eines Bildes ist.

Kurt


Hallo Kurt,

bisher war kaum echte konstruktive Kritik, nur Belehrungen und harte Beurteilungen, auch von Dir.
Meine Fotos lösten eher heftige Reaktionen aus, im Extremfall: Callas lösen Assoziation zu Stinkefinger aus.

Gruß, Martin
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Beitragvon Christian Zieg » 20. Mai 2018, 12:09

Hallo Martin,

zeige mir bitte, dass Du unter allen Kommentaren, die Du bekommen hast,
eine Frage zur Erklärung hast. Ich kann das nicht überall finden. Deine
Erklärungen kommen unter jedem Kommentar. Du erklärst ständig,
wieso Du ein Bild so und so gemacht hast, wieso das Bild
so, wie es ist für
Dich richtig ist etc.
Du verwendest in Deinem Kommentar von 11.38 Uhr die Bezeichnung, man
müsse nicht alles kaputt korigieren. Das ist die Unterstellung, man wolle
mit Kommentaren zerstören. Du hast offensichtlich überhaupt nicht
begriffen, worum es in diesem Forum geht. Wieso bist Du hier? Was treibt
Dich ausgerechnet in dieses Forum?

Gruß, Christian
Ihr findet mehr meiner Fine Art Bilder auf meiner Webseite, die über die Namenssuche im Netz zu finden ist.
Zusätzlich findet man mich bei einem zu einem "sozialen Netzwerk" gehörigen Bilder-Netzwerk, auch mit meinem Namen, nachdem ein Punkt kommt und dann das Wort "fineart"

Die Möglichkeiten der deutschen Grammatik können einen, wenn man sich darauf, was man ruhig, wenn man möchte, sollte, einlässt, überraschen
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Beitragvon komet » 20. Mai 2018, 12:15

Guppy hat geschrieben:Quelltext des Beitrags


und der Lernprozess besteht aus Nachahmung.
Ist man darin geübt, kann sich daraus ein eigener Stil entwickeln,
denn auch dieser fällt nicht vom Himmel.

Kurt


Hallo Kurt,

wir haben doch bloß unterschiedliche Meinungen. Das ist nicht schlimm. Polarisierungen sind spannend.
Daß der "eigene Stil nicht vom Himmel fällt", darin sind wir uns einig. Da gibt es viele Wege zu den Sternen.

Gruß, Martin
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Beitragvon Christian Zieg » 20. Mai 2018, 12:15

komet hat geschrieben:Quelltext des Beitrags
Guppy hat geschrieben:Hallo Martin

Man will ja nicht unbedingt Kritik üben,
sondern nachvollziehbar verstehen,
was die Aussage eines Bildes ist.

Kurt


Hallo Kurt,

bisher war kaum echte konstruktive Kritik, nur Belehrungen und harte Beurteilungen, auch von Dir.
Meine Fotos lösten eher heftige Reaktionen aus, im Extremfall: Callas lösen Assoziation zu Stinkefinger aus.

Gruß, Martin


Hallo Martin,

auch dieser Kommentar von Dir zeigt, dass Du offensichtlich nicht
verstehst, was hier passiert. Ich glaube, Du hast Deine eigenen Bilder betreffend
selbst nicht den Schimmer einer Vorstellung, wie eine konstruktive Kritik
aussehen könnte. Und ich bezweifele, dass Du auch nur eine einzige Form
der Kritikäußerung akzeptieren würdest.
Ich gehe jetzt noch weiter: Ich habe das Gefühl, Du hälst Deine Art der
Fotografie für unantastbar. Unkritisierbar. Du schaust Dir Deine ilder an, badest
in Zufriedenheit und ärgerst Dich, wenn niemand zu Dir in die Wanne steigt.

Gruß, Christian
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Beitragvon komet » 20. Mai 2018, 14:41

Christian Zieg hat geschrieben:Quelltext des Beitrags Hallo Martin,

zeige mir bitte, dass Du unter allen Kommentaren, die Du bekommen hast,
eine Frage zur Erklärung hast. Ich kann das nicht überall finden. Deine
Erklärungen kommen unter jedem Kommentar. Du erklärst ständig,
wieso Du ein Bild so und so gemacht hast, wieso das Bild
so, wie es ist für
Dich richtig ist etc.
Du verwendest in Deinem Kommentar von 11.38 Uhr die Bezeichnung, man
müsse nicht alles kaputt korigieren. Das ist die Unterstellung, man wolle
mit Kommentaren zerstören. Du hast offensichtlich überhaupt nicht
begriffen, worum es in diesem Forum geht. Wieso bist Du hier? Was treibt
Dich ausgerechnet in dieses Forum?

Gruß, Christian



Hallo Christian,

natürlich erkläre ich, wenn ich gefragt werde.
Ich gebe Dir auch da eine Antwort: Ich bin hier, weil mich die Makrofotografie interessiert.
Und ich habe Bilder gezeigt, was das vor Kurzem ein Moderator einmal grundsätzlich gewünscht hat, weiß nicht mehr, wo es steht.
Bisher fand ich meine Fotos nicht zeigenswert. Ich dachte, sie würden Positivschwingungen auslösen und die Kreativität anregen.

Gruß, Martin
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Beitragvon Christian Zieg » 20. Mai 2018, 22:44

Hallo Martin,

lass gut sein. Es ging mir in dieser Diskussion nie um Deine Bilder.
Es ging mir um Deinen Umgang mit den Kommentaren zu Deinen Bildern.
Es ging mir darum, dass Du ungefragt Erklärungen zu Deinen Bildern gibst.
Rs ging mir darum, dass Du kostruktive Kritik nicht als solche wahrnimmst
und sogar behauptest, man wolle Bilder kaputt korrigieren.
Und es ging mir darum, dass Du den Sinn hinter dem Forum meiner
Meinung nach nicht verstanden hast.

Deine Bilder mögen durchaus “positive Schwingungen auslösen. Und Kreativität
anregen. Das sollen die einzelnen Betrachter beurteilen. Und das habe ich
Deinen Bildern auch nie abgesprochen.
Du verhälst Dich allerdings, als könntest Du keine Kritik akzeptieren. Das
bringt bei mir eher negative Schwingungen und meine Kreativität wird nur
dort geweckt, wo ich kreativ versuchen möchte, Dich mal zur Selbstreflexion
anzuregen. Letzteres ist selbstverständlich ein sehr arroganter Ansatz und
somit blödsinnig.

Gruß, Christian
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