Moin moin,
bei meinen Bildern des Großen Zweiblattes hatte ich immer mit Überstrahlungen auf einem Blatt zu kämpfen.
Ich nahm diese dann in kauf, weil sonst hätte ich zu stark unterbelichten müssen.
Außnahmsweise fand ich aber auch, dass sie zu diesem Bild dazu gehörten, wenn auch in LR reduziert.
Wenn ich LR einfach die Lichter auf -100 ziehe, verliehrt das ganze Bild an Lichtern, das wollte ich nicht.
Ich wollten dann wissen welche Farbe dort ausgebrann ist, sollte es doch grün sein, so dachte ich.
Zum Verständnis: Ein Blatt erscheint grün, weil das Sonnenlicht mit seinm ganzen Farbspektrum darauf trifft und hauptsächlich Licht
im grünen Farbspektrum reflektiert. Alle anderen Wellenlängen bzw. Farbspektren werden vom Blatt absorbiert (verschluckt)
So ging ich davon aus, dass Grün auch für die Überstrahlung verantwortlich ist.
Geht man dann in LR unter HSL-Luminanz und schiebt die jeweiligen Farbregler ins negative, kann man herausfinden welche Farben für die Überstrahlung verantwortlich sind.
Die Überaschung war perfekt, denn es war nicht Grün sondern hauptsächlich Blau
Das erinnert mich an den Brewster-Winkel, wenn das Blatt wachsartig beschichtet ist, könnte evtl. ein Polfilter helfen aber das ist ein anderes Thema.
Das kann man sich zu nutze machen und neben dem Regler für die Reduzierung der Lichter insgesamt im Bild einfach die Luminanzregler für Blau ins negative ziehen.
Da sonst im Bild kaum Blaum zu sehen ist, fällt dies auch nur auf der Überstrahlung des Blattes auf. Man bekommt sie fast ganz weg.
Mittels Bearbeitung per Gradiationskurve könnte man evtl. noch ein feineres Ergebnis erziehlen, mir reichen in diesem Fall die Regler der HSL-Luminanz und Sättigung.
Macht euch selbst ein Bild davon und evtl. ist es für Euch zukünftig eine Option, die aber nicht immer umsetzbar sein wird.
Bitte jeweils auf "Aufnahmedaten anzeigen" klicken, dort findet ihr entsprechende Erläuterungen zum jeweiligen Bild
Die Farbe der fast ausgebrannten Stellen
- Sven A.
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- Vorname: Sven Aulenberg
Die Farbe der fast ausgebrannten Stellen
Zuletzt geändert von Sven A. am 24. Mai 2016, 18:54, insgesamt 6-mal geändert.
- Sven A.
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- Vorname: Sven Aulenberg
Die Farbe der ausgebrannten Stellen
Hier das Ergebnis als Gesamtansicht, auch als Screenshot, damit die Quali gleichbleibend schlecht ist
Der HSL Eingriff hat meiner Meinung keinen Einfluss auf das Gesamtbild. Bei meinen Bildern in der Galerie entschied ich mich dagegen,
weil es für mich dazu gehörte. Vergleicht und entscheidet selbst. Ich wollte hier die Möglichkeiten aufzeigen.
Viele Grüße
Sven
Bearbeitung Lichter komplett und Lichter/Sättigung HSL
Der HSL Eingriff hat meiner Meinung keinen Einfluss auf das Gesamtbild. Bei meinen Bildern in der Galerie entschied ich mich dagegen,
weil es für mich dazu gehörte. Vergleicht und entscheidet selbst. Ich wollte hier die Möglichkeiten aufzeigen.
Viele Grüße
Sven
Bearbeitung Lichter komplett und Lichter/Sättigung HSL
Zuletzt geändert von Sven A. am 24. Mai 2016, 00:25, insgesamt 2-mal geändert.
- ULiULi
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- Registriert: 26. Aug 2009, 18:13 alle Bilder
- Vorname: ULi
Die Farbe der ausgebrannten Stellen
Hallo Sven,
ein sehr spannender und lehrreicher Thread
Danke, dass Du Deine Erkenntnisse hier weitergibst.
Dem Titel nach hatte ich allerdings zuerst etwas anderes vermutet.
Als "ausgebrannt" empfinde ich die Bereiche noch nicht. Für mich
sind das Lichtreflexe auf den mehr oder weniger glänzenden Blatt-
oberflächen. Die "Eimerchen" auf dem Sensor sind hier noch nicht
übergelaufen -> RAW ETTR.
Auf jeden Fall hast Du hier sehr anschaulich aufgezeigt, wie man
solche Reflexe abmildern kann, was schon mal sehr sinnvoll sein
kann. Bei der Luminanz und/oder Sättigung bis 100 % zu gehen,
ist meist gar nicht nötig, da es dann schon nicht mehr dem ge-
wohnten Sehen entspricht. Alles eine Frage der Dosis
In meinen Augen etwas zielgerichteter und einfacher geht es in LR,
wenn man - statt die Regler unmittelbar zu benutzen - auf das kleine
runde Symbol links oben neben den Reglern klickt und danach auf
den entsprechenden Bereichen im Bild das Mausrad nach unten
bewegt. Zumeist bewegen sich dann zwei Regler in unterschiedlichem
Tempo gleichzeitig.
LG / ULi
ein sehr spannender und lehrreicher Thread
Danke, dass Du Deine Erkenntnisse hier weitergibst.
Dem Titel nach hatte ich allerdings zuerst etwas anderes vermutet.
Als "ausgebrannt" empfinde ich die Bereiche noch nicht. Für mich
sind das Lichtreflexe auf den mehr oder weniger glänzenden Blatt-
oberflächen. Die "Eimerchen" auf dem Sensor sind hier noch nicht
übergelaufen -> RAW ETTR.
Auf jeden Fall hast Du hier sehr anschaulich aufgezeigt, wie man
solche Reflexe abmildern kann, was schon mal sehr sinnvoll sein
kann. Bei der Luminanz und/oder Sättigung bis 100 % zu gehen,
ist meist gar nicht nötig, da es dann schon nicht mehr dem ge-
wohnten Sehen entspricht. Alles eine Frage der Dosis
In meinen Augen etwas zielgerichteter und einfacher geht es in LR,
wenn man - statt die Regler unmittelbar zu benutzen - auf das kleine
runde Symbol links oben neben den Reglern klickt und danach auf
den entsprechenden Bereichen im Bild das Mausrad nach unten
bewegt. Zumeist bewegen sich dann zwei Regler in unterschiedlichem
Tempo gleichzeitig.
LG / ULi
- rincewind
- Makro Team
- Beiträge: 36763
- Registriert: 7. Aug 2010, 18:27 alle Bilder
- Vorname: Silvio
Die Farbe der ausgebrannten Stellen
Hallo Sven,
eine sehr interessante Abhandlung. Vielen Dank das Du Deine Erkenntnisse so nachvollziehbar postest.
Das funktionier zwar nur so perfekt wie Du es zeigst wenn im entsprechenden Bereich noch irgend welche Strukturen vorhanden
sind (wie Uli richtig bemerkt nicht wirklich ausgebrannt sind) dann ist es aber sicher eine sehr zielführende Methode.
LG Silvio
eine sehr interessante Abhandlung. Vielen Dank das Du Deine Erkenntnisse so nachvollziehbar postest.
Das funktionier zwar nur so perfekt wie Du es zeigst wenn im entsprechenden Bereich noch irgend welche Strukturen vorhanden
sind (wie Uli richtig bemerkt nicht wirklich ausgebrannt sind) dann ist es aber sicher eine sehr zielführende Methode.
LG Silvio
- Harald Esberger
- Makro Team
- Beiträge: 30594
- Registriert: 3. Apr 2011, 20:52 alle Bilder
- Vorname: Harald
Die Farbe der ausgebrannten Stellen
Hi Sven
Ist mir völlig neu, muss ich versuchen.
VG Harald
Ist mir völlig neu, muss ich versuchen.
VG Harald
Der Mensch hat dreierlei Wege klug zu handeln: durch Nachdenken ist der edelste, durch Nachahmen der einfachste, durch Erfahrung der bitterste.
Konfuzius
ich freue mich wenn es regnet, denn wenn ich mich nicht freue, regnet es auch.
Karl Valentin
Konfuzius
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Karl Valentin
- Freddie
- Fotograf/in
- Beiträge: 32298
- Registriert: 3. Sep 2009, 16:55 alle Bilder
- Vorname: Friedhelm
Die Farbe der ausgebrannten Stellen
Hallo Sven,
das ist alles sehr anschaulich und interessant.
Allerdings ist hier nichts ausgebrannt - es sind nur leichte Reflexionen, die das Bild lebendig machen.
Ich würde sie auch gar nicht beseitigen wollen - ich sehe sie als Belebung.
Wen sie aber stören, kann deine Methode versuchen.
Wären die Stellen tatsächlich ausgebrannt, würde aber deine Methode vermutlich nicht mehr viel helfen können.
Trotzdem danke für die Info.
das ist alles sehr anschaulich und interessant.
Allerdings ist hier nichts ausgebrannt - es sind nur leichte Reflexionen, die das Bild lebendig machen.
Ich würde sie auch gar nicht beseitigen wollen - ich sehe sie als Belebung.
Wen sie aber stören, kann deine Methode versuchen.
Wären die Stellen tatsächlich ausgebrannt, würde aber deine Methode vermutlich nicht mehr viel helfen können.
Trotzdem danke für die Info.
Meine Kritiken spiegeln nur meine persönliche Ansicht wider.
Sie sollen helfen, sind aber völlig unverbindlich und keinesfalls böse gemeint.
Alle hier von mir gezeigten Bilder dürfen ungefragt für die Artengalerie verwendet werden.
Liebe Grüße und allzeit Gut Licht, Friedhelm.
Hier könnt Ihr meine Homepage besuchen: http://freddies-makro-blog.blogspot.de/
Sie sollen helfen, sind aber völlig unverbindlich und keinesfalls böse gemeint.
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- Guppy
- Fotograf/in
- Beiträge: 5689
- Registriert: 29. Jan 2009, 12:51 alle Bilder
- Vorname: Kurt
Die Farbe der ausgebrannten Stellen
Hallo Sven
Wie schon ULi angetönt hat verfügt ein RAW Bild noch einiges als Reserve in den Lichtern.
Das kann bis zu einer Blende sein.
Ein gutes Histogramm des RAW Bildes zeigt dir das Programm RawDigger.
Alle anderen Histogramme die man sieht, auch bei RAW Bildern sind vorwiegend mit 256 Lichtwerten, also 8Bit.
"Zum Verständnis: Ein Blatt erscheint grün, weil das Sonnenlicht mit seinem ganzen Farbspektrum darauf trifft und hauptsächlich Licht im grünen Farbspektrum reflektiert. Alle anderen Wellenlängen bzw. Farbspektren werden vom Blatt absorbiert (verschluckt)."
Dazu habe ich eine Frage.
Klebt man eine grüne Folie, oder grünes Blatt auf ein Loch in einer Kiste und setzt sich in die dunkle Kiste, dann kommt grünes Licht durch das mit Folie oder Blatt abgedeckte Loch!
Weshalb Grün, das grüne Licht wird doch reflektiert und nur das rote und blaue Licht geht in/durch das Blatt?
Dann sollte doch kein grünes Licht in die Kiste kommen, oder mindestens weniger?
Kurt
Wie schon ULi angetönt hat verfügt ein RAW Bild noch einiges als Reserve in den Lichtern.
Das kann bis zu einer Blende sein.
Ein gutes Histogramm des RAW Bildes zeigt dir das Programm RawDigger.
Alle anderen Histogramme die man sieht, auch bei RAW Bildern sind vorwiegend mit 256 Lichtwerten, also 8Bit.
"Zum Verständnis: Ein Blatt erscheint grün, weil das Sonnenlicht mit seinem ganzen Farbspektrum darauf trifft und hauptsächlich Licht im grünen Farbspektrum reflektiert. Alle anderen Wellenlängen bzw. Farbspektren werden vom Blatt absorbiert (verschluckt)."
Dazu habe ich eine Frage.
Klebt man eine grüne Folie, oder grünes Blatt auf ein Loch in einer Kiste und setzt sich in die dunkle Kiste, dann kommt grünes Licht durch das mit Folie oder Blatt abgedeckte Loch!
Weshalb Grün, das grüne Licht wird doch reflektiert und nur das rote und blaue Licht geht in/durch das Blatt?
Dann sollte doch kein grünes Licht in die Kiste kommen, oder mindestens weniger?
Kurt
- ULiULi
- Fotograf/in
- Beiträge: 13156
- Registriert: 26. Aug 2009, 18:13 alle Bilder
- Vorname: ULi
Die Farbe der ausgebrannten Stellen
Guppy hat geschrieben:Quelltext des Beitrags Dazu habe ich eine Frage.
Klebt man eine grüne Folie, oder grünes Blatt auf ein Loch in einer Kiste und setzt sich in die dunkle Kiste, dann kommt grünes Licht durch das mit Folie oder Blatt abgedeckte Loch!
Weshalb Grün, das grüne Licht wird doch reflektiert und nur das rote und blaue Licht geht in/durch das Blatt?
Dann sollte doch kein grünes Licht in die Kiste kommen, oder mindestens weniger?
Hi Kurt,
das Blatt hat eine gewisse Transparenz, nur ein Teil der grünen Sonnenlichtanteile wird reflektiert,
der Rest geht durch das Blatt hindurch in die Kiste und verleiht Dir eine ungesunde Gesichtsfarbe
LG / ULi
- Sven A.
- Fotograf/in
- Beiträge: 6489
- Registriert: 7. Nov 2011, 19:51 alle Bilder
- Vorname: Sven Aulenberg
Die Farbe der ausgebrannten Stellen
Moin Kurt,
kann es sein, dass du Physiklehrer bist? Irgendwie habe ich das Gefühl nun an der Tafel zu stehen
Nehmen wir einen grünen Glasfilter und legen ihn auf das Loch und du sitzt in der dunklen Kiste.
Das Sonnenlicht fällt auf den Filter, nur grünes Licht wird durchgelassen und siehst auch nur Grün
und könntest du dich selbst sehen, dann wäre auch dein Gesicht grün.
Von außen betrachtet wirst du auch grün aussehen, das von dir reflektierte Licht wird erneut gefiltert und durchgelassen
und kommt bei mir am Auge an, also grüner als grün, reinstes Grün
Alleine durch die Tatsache, dass du in der Kiste einen Teil des grünen Lichtes reflektierst, wird der Filter auch von innen "beleuchtet".
Somit wird auch der Filter von Außen grün erscheinen. Nehmen wir an die Kiste ist leer und von Innen schwarz angepinselt,
dann sollte das grüne Licht, das in die Kiste durchgelassen wird nicht reflektiert werden, die Kistenwände werden diese grünen Strahlen absorbieren.
Dann wird der Filter von Außen betrachtet schwarz erscheinen, theoretisch.
Praktisch wird der Filter sicherlich sehr dunkel sein aber dennoch grün erscheinen. Der Filter hat zwei glatte Oberflächen,
welche je nach Blickwinkel stark reflektieren. Auch grünes Licht wird reflektiert.
Auf der Lochzugewandten Seite des Filters wird auch Licht reflektiert und zwar nur grünes Licht.
Nur ein Teil des grünen Lichtes passiert beide Oberflächen des Filters in die Kiste hinein.
An beiden Oberflächen wird auch Licht reflektiert, außen das komplette Farbspektrum und auf der Innenseite nur noch Grün (hat ja bereits den Filter durchlaufen)
Dieses Grün wirst du von Außen sehen, es wird sich mit dem reflektierten Grün der Außenseite summieren.
Im schlechtesten Fall werden sich die grünen Strahlen, reflektiert von der Außen- und der Innenseite, einander aufheben aber das führt nun zuweit (Spezialfall)
Mit einem Blatt wird deine Betrachtung schwieriger. Ein Blatt besteht aus Wasser und vielen anderen "Stoffen".
Das Chlorophyll gibt dem Blatt seine Farbe. Die Wege des Lichtes innerhalb eines Blattes sind vielfältig.
Kein direkter Weg führt wie bei einem Glas hindurch. Es wird reflektieren wie auch filtern.
Du kannst ja nicht wirklich hindurchsehen. Das grüne Licht wird innerhalb des Blattes vielfach gestreut.
Aber auch dieses Blatt wird auf dem Loch deiner Kiste von außen dunkler erscheinen und du wirst grün sehen.
Bleibt noch offen, was mit dem Licht anderer Wellenlängen bzw. anderer Farben passiert. Wie bereits erwähnt wird es absorbiert.
Keine Energie geht verloren, diese Lichtstrahlen erwärmen das Blatt/Filter. Dieser wiederum wird dann Infrarotstrahlung emmitieren.
Jetzt muss ich aber nochmal weg...
Viele Grüße
Sven
kann es sein, dass du Physiklehrer bist? Irgendwie habe ich das Gefühl nun an der Tafel zu stehen
Nehmen wir einen grünen Glasfilter und legen ihn auf das Loch und du sitzt in der dunklen Kiste.
Das Sonnenlicht fällt auf den Filter, nur grünes Licht wird durchgelassen und siehst auch nur Grün
und könntest du dich selbst sehen, dann wäre auch dein Gesicht grün.
Von außen betrachtet wirst du auch grün aussehen, das von dir reflektierte Licht wird erneut gefiltert und durchgelassen
und kommt bei mir am Auge an, also grüner als grün, reinstes Grün
Alleine durch die Tatsache, dass du in der Kiste einen Teil des grünen Lichtes reflektierst, wird der Filter auch von innen "beleuchtet".
Somit wird auch der Filter von Außen grün erscheinen. Nehmen wir an die Kiste ist leer und von Innen schwarz angepinselt,
dann sollte das grüne Licht, das in die Kiste durchgelassen wird nicht reflektiert werden, die Kistenwände werden diese grünen Strahlen absorbieren.
Dann wird der Filter von Außen betrachtet schwarz erscheinen, theoretisch.
Praktisch wird der Filter sicherlich sehr dunkel sein aber dennoch grün erscheinen. Der Filter hat zwei glatte Oberflächen,
welche je nach Blickwinkel stark reflektieren. Auch grünes Licht wird reflektiert.
Auf der Lochzugewandten Seite des Filters wird auch Licht reflektiert und zwar nur grünes Licht.
Nur ein Teil des grünen Lichtes passiert beide Oberflächen des Filters in die Kiste hinein.
An beiden Oberflächen wird auch Licht reflektiert, außen das komplette Farbspektrum und auf der Innenseite nur noch Grün (hat ja bereits den Filter durchlaufen)
Dieses Grün wirst du von Außen sehen, es wird sich mit dem reflektierten Grün der Außenseite summieren.
Im schlechtesten Fall werden sich die grünen Strahlen, reflektiert von der Außen- und der Innenseite, einander aufheben aber das führt nun zuweit (Spezialfall)
Mit einem Blatt wird deine Betrachtung schwieriger. Ein Blatt besteht aus Wasser und vielen anderen "Stoffen".
Das Chlorophyll gibt dem Blatt seine Farbe. Die Wege des Lichtes innerhalb eines Blattes sind vielfältig.
Kein direkter Weg führt wie bei einem Glas hindurch. Es wird reflektieren wie auch filtern.
Du kannst ja nicht wirklich hindurchsehen. Das grüne Licht wird innerhalb des Blattes vielfach gestreut.
Aber auch dieses Blatt wird auf dem Loch deiner Kiste von außen dunkler erscheinen und du wirst grün sehen.
Bleibt noch offen, was mit dem Licht anderer Wellenlängen bzw. anderer Farben passiert. Wie bereits erwähnt wird es absorbiert.
Keine Energie geht verloren, diese Lichtstrahlen erwärmen das Blatt/Filter. Dieser wiederum wird dann Infrarotstrahlung emmitieren.
Jetzt muss ich aber nochmal weg...
Viele Grüße
Sven
- StephanFingerknoten
- Fotograf/in
- Beiträge: 10005
- Registriert: 10. Aug 2013, 23:51 alle Bilder
- Vorname: Stephan
Die Farbe der ausgebrannten Stellen
Hallo Sven,
vielen Dank für diesen Thread. Interessante Informationen, anschaulich rübergebracht
Ich gebe aber zu: so richtig Spaß hatte ich dann ab "Kurts Kiste" (nicht zu verwechseln mit seiner "Büchse der Pandorra"). An den Physiklehrer glaube ich nicht, aber an den Mäeutiker.
Ich kenn' Wörter. Unglaublich
LG
Stephan
vielen Dank für diesen Thread. Interessante Informationen, anschaulich rübergebracht
Ich gebe aber zu: so richtig Spaß hatte ich dann ab "Kurts Kiste" (nicht zu verwechseln mit seiner "Büchse der Pandorra"). An den Physiklehrer glaube ich nicht, aber an den Mäeutiker.
Ich kenn' Wörter. Unglaublich
LG
Stephan
Zuletzt geändert von StephanFingerknoten am 24. Mai 2016, 18:17, insgesamt 1-mal geändert.
Ich bin der mit dem -PH