Mal angenommen ich kaufe mir das Tamron 16-300 für das APS-C Model Canon 70 D.
Dann habe ich ja tatsächliche 300mm Brennweite am langen Ende.
Diese Linse ist natürlich nicht für's Vollformat kompatibel.
Was passiert jetzt wenn ich mir das 24-300 von Tamron kaufe, welches ja
für die Vollformatkamera gebaut wurde ?
Diese Linse passt ja ebenfalls auf meine APS-C Kamera .Nur umgekehrt nicht.
Nun meine Frage : Habe ich dann durch die x 1,5 fache Aufrechnung von
Vollformat gegenüber APS-C mehr Brennweite noch vorne ??
Ich blicke da irgend nicht ganz durch. Beim großen roten mit dem " M " konnte mir
die Frage keiner beantworten
Stefan
Eine doofe Frage.....
- schaubinio
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L.g Stefan, der mit dem -f-
Lebe deinen Traum und träume nicht dein Leben...
Tommaso Campanella
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- Frank Ingermann
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Eine doofe Frage.....
Hi Stefan,
ja, das ist alles etwas verwirrend. Das liegt vor allem daran, dass die Hersteller die Brennweite der Objektive
immer auf "Äquivalent zum Vollformat" umrechnen, selbst wenn das jew. Objektiv am VF gar nicht mehr richtig
"funktioniert" (i.S.v.: den ganzen Bildkreis richtig abbildet).
Noch verwirrender ist, dass zwar die Brennweite umgerechnet wird, aber nicht die (Offen-)Blende.
Hoffe, ich kriege das zu später Stunde noch verständlich und korrekt auf die Reihe:
- Das 16 - 300 mm "benimmt" sich an der 70D wie ein 25,6 - 480 mm am VF
- Das 24 - 300 mm "benimmt" sich an der 70D wie ein 38,4 - 480 mm am VF
(sie erreichen einen vergleichbaren Bildausschnitt, weil Crop-Faktor der 70D = 1,6)
Am VF "benimmt" sich das 16 - 300 mm wie ein "echtes" 16 - 300 mm -
aber nur im Zentrum des Bilds, weil es nur für den kleineren Ausschnitt des Crop-Sensors
berechnet wurde.
Zu den Rändern hin wird es am VF sichtlich abfallen (Schärfe, Vignette usw.) weil es ja
für den kleineren Chip "getrimmt" wurde. Einige "EF-S" (= für Crop gebaute) Linsen
lassen sich am VF gar nicht verwenden, weil sie so tief in's Gehäuse hereinragen, dass
bei z.B. der 5D der Spiegel beim Umklappen gegen die hintere Linse knallen kann (!).
Falls Du eine Cam mit Vollformat-Sensor in Erwägung ziehst: unbedingt das 24-300mm
nehmen, wenn Du damit auch später am VF arbeiten willst!
( Den "Betrug" der Objektivhersteller mit der Offenblende spare ich mir jetzt mal,
ist ja schon spät ... man kann nicht die Brennweite einfach auf VF umrechnen,
die Offenblende dabei aber nicht! )
lg, Frank
ja, das ist alles etwas verwirrend. Das liegt vor allem daran, dass die Hersteller die Brennweite der Objektive
immer auf "Äquivalent zum Vollformat" umrechnen, selbst wenn das jew. Objektiv am VF gar nicht mehr richtig
"funktioniert" (i.S.v.: den ganzen Bildkreis richtig abbildet).
Noch verwirrender ist, dass zwar die Brennweite umgerechnet wird, aber nicht die (Offen-)Blende.
Hoffe, ich kriege das zu später Stunde noch verständlich und korrekt auf die Reihe:
- Das 16 - 300 mm "benimmt" sich an der 70D wie ein 25,6 - 480 mm am VF
- Das 24 - 300 mm "benimmt" sich an der 70D wie ein 38,4 - 480 mm am VF
(sie erreichen einen vergleichbaren Bildausschnitt, weil Crop-Faktor der 70D = 1,6)
Am VF "benimmt" sich das 16 - 300 mm wie ein "echtes" 16 - 300 mm -
aber nur im Zentrum des Bilds, weil es nur für den kleineren Ausschnitt des Crop-Sensors
berechnet wurde.
Zu den Rändern hin wird es am VF sichtlich abfallen (Schärfe, Vignette usw.) weil es ja
für den kleineren Chip "getrimmt" wurde. Einige "EF-S" (= für Crop gebaute) Linsen
lassen sich am VF gar nicht verwenden, weil sie so tief in's Gehäuse hereinragen, dass
bei z.B. der 5D der Spiegel beim Umklappen gegen die hintere Linse knallen kann (!).
Falls Du eine Cam mit Vollformat-Sensor in Erwägung ziehst: unbedingt das 24-300mm
nehmen, wenn Du damit auch später am VF arbeiten willst!
( Den "Betrug" der Objektivhersteller mit der Offenblende spare ich mir jetzt mal,
ist ja schon spät ... man kann nicht die Brennweite einfach auf VF umrechnen,
die Offenblende dabei aber nicht! )
lg, Frank
Zuletzt geändert von Frank Ingermann am 20. Apr 2017, 01:46, insgesamt 1-mal geändert.
Die Tanzenden wurden für verrückt gehalten von denjenigen, die die Musik nicht hören konnten (F. Nietzsche)
- Harald Esberger
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Eine doofe Frage.....
Hi Frank
Das heisst also das mein 10,5/2,8 Fisheye DX, das nur an einer Cropcamera
funktioniert, gar keine 10,5 mm Brennweite hat.
Sondern 15,75mm.
VG Harald
Das heisst also das mein 10,5/2,8 Fisheye DX, das nur an einer Cropcamera
funktioniert, gar keine 10,5 mm Brennweite hat.
Sondern 15,75mm.
VG Harald
Zuletzt geändert von Harald Esberger am 20. Apr 2017, 08:26, insgesamt 1-mal geändert.
Der Mensch hat dreierlei Wege klug zu handeln: durch Nachdenken ist der edelste, durch Nachahmen der einfachste, durch Erfahrung der bitterste.
Konfuzius
ich freue mich wenn es regnet, denn wenn ich mich nicht freue, regnet es auch.
Karl Valentin
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- ULiULi
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Eine doofe Frage.....
Hi Harald,
ich springe mal für Frank ein
Dein 10,5 mm Objektiv behält seine Brennweite egal an welche Kamera Du es ansetzt -
selbst wenn Du es ohne Kamera in der Hand hälst, bleibt es bei 10,5 mm Brennweite.
Die DX-Kamera nimmt aber nur einen Ausschnitt auf, der an einer FX-Kamera wie ein
Bild aussieht, das mit 7 mm Brennweite aufgenommen wäre - so ungefähr jedenfalls.
10,5 mm / 1,5 für Nikon DX entspricht 7 mm an Kleinbildformat
10,5 mm / 1,6 für Canon APS-C entspricht 6,56 mm an Kleinbildformat
LG / ULi
ich springe mal für Frank ein
Dein 10,5 mm Objektiv behält seine Brennweite egal an welche Kamera Du es ansetzt -
selbst wenn Du es ohne Kamera in der Hand hälst, bleibt es bei 10,5 mm Brennweite.
Die DX-Kamera nimmt aber nur einen Ausschnitt auf, der an einer FX-Kamera wie ein
Bild aussieht, das mit 7 mm Brennweite aufgenommen wäre - so ungefähr jedenfalls.
10,5 mm / 1,5 für Nikon DX entspricht 7 mm an Kleinbildformat
10,5 mm / 1,6 für Canon APS-C entspricht 6,56 mm an Kleinbildformat
LG / ULi
Zuletzt geändert von ULiULi am 20. Apr 2017, 09:09, insgesamt 3-mal geändert.
- Harald Esberger
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Eine doofe Frage.....
ULiULi hat geschrieben:Quelltext des Beitrags Hi Harald,
ich springe mal für Frank ein
Dein 10,5 mm Objektiv behält seine Brennweite egal an welche Kamera Du es ansetzt -
selbst wenn Du es ohne Kamera in der Hand hälst, bleibt es bei 10,5 mm Brennweite.
Die DX-Kamera nimmt aber nur einen Ausschnitt auf, der an einer FX-Kamera wie ein
Bild aussieht, das mit 15,75 mm Brennweite aufgenommen wäre - so ungefähr jedenfalls.
10,5 mm x 1,5 für Nikon DX entspricht 15,75 mm an Kleinbildformat
10,5 mm x 1,6 für Canon APS-C entspricht 16,8 mm an Kleinbildformat
LG / ULi
Hi Uli
Das verwirrt mich jetzt total...
An der Cropcamera habe ich also 10,5 mm Brennweite, müsste ich
dann nan der FF nicht 7mm haben??
An der Cropkamera habe ich 180° Bildwinkel, an der FF habe ich einen
schwarzen Rand, ich war bist jetzt der Meinung das der FF Sensor zu gross
dafür ist, und deshalb die Ränder schwarz sind.
VG Harald
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Konfuzius
ich freue mich wenn es regnet, denn wenn ich mich nicht freue, regnet es auch.
Karl Valentin
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- ULiULi
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- Vorname: ULi
Eine doofe Frage.....
Hi Harald,
stimmt - ist mir auch gerade aufgefallen, dass ich auf dem falschen Dampfer war!
Ich korrigiere das gleich nochmal oben.
LG / ULi
stimmt - ist mir auch gerade aufgefallen, dass ich auf dem falschen Dampfer war!
Ich korrigiere das gleich nochmal oben.
LG / ULi
- rincewind
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- Vorname: Silvio
Eine doofe Frage.....
Hallo,
Brennweite ist ein Begriff aus der optischen Physik.
Die Brennweite einer Sammellinse oder eines Sammellinsensystems (was unsere Objektive sind)
ist der Abstand zwischen der Hauptebene der Linse (jedes Objektiv kann man vereinfacht auch als Linse darstellen)
und dem Punkt an dem parallel einfallende Lichtstrahlen gemeinsam die optische Achse schneiden.
Die Brennweite ist eine physikalische Eigenschaft des Objektivs und kann durch die Kamera nicht verändert werden.
Je kleiner jetzt ein Sensor ist, desto kleiner kann ein Objekt sein das bei gleichem Objektiv (Brennweite) und gleichem Abstand
den Sensor komplett ausfüllt. Kleinere Sensoren stellen also nichts Anderes als einen Ausschnitt eines größeren Sensors dar.
Bei mft zu KB ist dieses Verhältnis 1:2
Exakt das Gleiche könnte man erzeugen indem man aus einem Bild, aufgenommen mit einem großen Sensor, einen Teilausschnitt macht.
Rein auf die Größe der Abbildung bezogen würde man bei einem Objekt, das mit einem Objektiv einer bestimmten Brennweite einen KB Sensor
komplett füllt, mit einem Objektiv der halben Brennweite bei MFT den Sensor komplett füllen können.
Daher kommt die eigentlich falsche Aussage ein 50er Objektiv an KB ist ein 100er an MFT.
Das 50er bleibt ein 50er, lediglich der Blickwinkel der abgebildet wird ändert sich.
So jetzt muß ich erst einmal weiterarbeiten, falls erforderlich heute Abend mehr
LG Silvio
Brennweite ist ein Begriff aus der optischen Physik.
Die Brennweite einer Sammellinse oder eines Sammellinsensystems (was unsere Objektive sind)
ist der Abstand zwischen der Hauptebene der Linse (jedes Objektiv kann man vereinfacht auch als Linse darstellen)
und dem Punkt an dem parallel einfallende Lichtstrahlen gemeinsam die optische Achse schneiden.
Die Brennweite ist eine physikalische Eigenschaft des Objektivs und kann durch die Kamera nicht verändert werden.
Je kleiner jetzt ein Sensor ist, desto kleiner kann ein Objekt sein das bei gleichem Objektiv (Brennweite) und gleichem Abstand
den Sensor komplett ausfüllt. Kleinere Sensoren stellen also nichts Anderes als einen Ausschnitt eines größeren Sensors dar.
Bei mft zu KB ist dieses Verhältnis 1:2
Exakt das Gleiche könnte man erzeugen indem man aus einem Bild, aufgenommen mit einem großen Sensor, einen Teilausschnitt macht.
Rein auf die Größe der Abbildung bezogen würde man bei einem Objekt, das mit einem Objektiv einer bestimmten Brennweite einen KB Sensor
komplett füllt, mit einem Objektiv der halben Brennweite bei MFT den Sensor komplett füllen können.
Daher kommt die eigentlich falsche Aussage ein 50er Objektiv an KB ist ein 100er an MFT.
Das 50er bleibt ein 50er, lediglich der Blickwinkel der abgebildet wird ändert sich.
So jetzt muß ich erst einmal weiterarbeiten, falls erforderlich heute Abend mehr
LG Silvio
- Harald Esberger
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- Vorname: Harald
Eine doofe Frage.....
Hi Silvio
Sehr gut erklärt!!
Ein kleiner Sensor nutzt also nicht den kompletten Winkel den das
Objektiv leisten könnte, und somit auch ein kleineres Bildfeld.
VG Harald
Sehr gut erklärt!!
Ein kleiner Sensor nutzt also nicht den kompletten Winkel den das
Objektiv leisten könnte, und somit auch ein kleineres Bildfeld.
VG Harald
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- gelikrause
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- Vorname: Angelika
Eine doofe Frage.....
Hallo Harald, ich denke, das hast Du gut auf den Punkt gebracht, hatte das auch nicht gechekt, wie es zusammen hängt.
LG Angelika
LOKAH SAMASTAH SUKHINO BHAVANTU
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- schaubinio
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- Vorname: Stefan
Eine doofe Frage.....
Hey Silvio, heißt im Klartext die 300 bleiben, nur das Bildfeld verkleinert sich
beim APS-C gegenüber dem Vollformat. ??
beim APS-C gegenüber dem Vollformat. ??
L.g Stefan, der mit dem -f-
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Tommaso Campanella
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