Südfranzösische Raubfliege (mit Gruß an Manni)

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der_kex
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Südfranzösische Raubfliege (mit Gruß an Manni)

Beitragvon der_kex » 12. Mär 2012, 20:19

Mein Libellenarchiv ist so gut wie leer.
Hier habe ich noch eine Raubfliege aus dem Südfrankreich-Urlaub gefunden.
Ich kann leider nicht einmal Männchen und Weibchen unterscheiden (peinlich!).
Und trotz Durchstöbern der AG habe ich leider nicht zuordnen können.
Sieht der Barbarossa-Raubfliege ähnlich, weiß aber nicht, worauf es ankommt.
Vielleicht kommt die dort ja auch gar nicht vor ...

Vielleicht kann ein Spezialist aus dem BC-Kollegium weiterhelfen?

Viel Vergnügen jedenfalls beim Betrachten und Kommentieren!
Dateianhänge
Kamera: Canon EOS 40D
Objektiv: Sigma 150mm Makro
Belichtungszeit: 1/16
Blende: F8
ISO: 400
Beleuchtung: Morgenlicht
Beschnittsbetrag in % (Breite u. Höhe): 20/20
Stativ: Dreibein und Kugelkopp
---------
Aufnahmedatum: 18.06.2011
Region/Ort: Canet Plage bei Perpignan (Südfrankreich)
Lebensraum: Trockenwiese oder so
Artenname: ?
kNB
sonstiges: ?
Raubfliege_CanetPlage_IMG_3734a.jpg (306.51 KiB) 1012 mal betrachtet
Raubfliege_CanetPlage_IMG_3734a.jpg
Liebe Grüße,
Christian
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daseff
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Beitragvon daseff » 12. Mär 2012, 20:42

Hi Christian,

zunächst mal:
Ich muss dich enttäuschen. Ich kann sie leider auch nicht
ganz bestimmen.

Wo du mir aber in den vergangenen Jahren so viel bei den
Libellen geholfen hast, möchte ich wenigstens ein bisschen
was zurückgeben.
Zunächst mal:
Das ist ein Weibchen. Das kann man bei den meisten Arten
anhand des Hinterleibsendes recht gut erkennen.
Vergleiche mal hier das Weibchen mit
dem dazugehörigen Männchen.
Bei den Männchen steht quasi immer seitlich etwas über,
wenn man das so sagen kann, und die Genitalien der Weibchen
erscheinen weniger komplex aufgebaut.

Zur Gattung:
Die Raubfliege gehört wohl zu den Asilinae, also den Gattungen,
die ich oft als "richtige Raubfliegen" bezeichnet habe. Dazu gehören
die oft gezeigten Machimus-Arten, Eutolmus usw., aber z.B. keine
Habichtsfliegen (Dioctria) oder Schlankfliegen (Leptogaster).
Neben einigen Arten wie Philonicus albiceps etc., die nicht so recht
ins Schema passen wollen, unterscheidet man die sogenannte
Machimus-Gruppe und die Dysmachus-Gruppe.
Diese kann man anhand der weiblichen Genitalien voneinander
unterscheiden, s. hier ganz unten.
Bei den Machimus-Weibchen steht der Cerci über, bei den
Dysmachus-Weibchen ist der Cerci in das letzte Tergit
"eingebaut".

Anhand deines Fotos würde ich also schätzen, dass dein
Weibchen zur Dysmachus-Gruppe gehört.
Dazu gehört auch Eutolmus rufibarbis, die von dir genannte
Barbarossafliege.
Ich denke jedoch nicht, dass es sich bei der Fliege um
E. rufibarbis handelt, und das aus zwei Gründen.
E. rufibarbis-Weibchen besitzt eine deutliche "Einsenkung"
an der Unterseite des schwarzen Teil des Abdomens, der
bei deiner Fliege nicht so ausgeprägt ist.
Außerdem sind die Borsten an den Beinen komplett weiß.
Nebenbei steht der Cerci bei deiner Raubfliege irgendwie nach
unten ab, und das gesamte Hinterleibsende erscheint mir
irgendwie anders als bei den Bildern, die ich mir gerade
angesehen habe.
Soll heißen: Ich weiß es leider nicht, tut mir Leid...

Dazu kommt jetzt noch, dass ich eben nicht wie du
bereits jahrelange Erfahrung auf dem Gebiet habe,
insofern kann es leider sein, dass ich totalen Quatsch
geschrieben habe.
Aber vielleicht meldet sich ja noch jemand :-)


Auf alle Fälle hast du ein klasse Raubfliegen-Makro
geschossen. Würde mich freuen, wenn du mehr
solche Bilder zeigst :-)
Zuletzt geändert von daseff am 14. Mär 2012, 08:06, insgesamt 2-mal geändert.
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Beitragvon Manni » 12. Mär 2012, 22:03

Hallo Christian

der_kex hat geschrieben: Südfranzösische Raubfliege (mit Gruß an Manni)


Der Gruß kam somit an,danke für das klasse Bild.

Da hat ja Tobi schon einiges an Infos geschrieben,
leider möchte ich mich auch nicht festlegen,bevor ich was
falsches schreibe,aber Danny wird gewiss auf Dein Bild aufmerksam,
das mir va farblich,alleine schon der HG ist top,die BG und Schärfe
sind amS auch nicht zu toppen,amS hast Du hier wirklich alles bestens umgesetzt.
Liebe Grüße

Manni

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Re: Südfranzösische Raubfliege (mit Gruß an Manni)

Beitragvon Corela » 12. Mär 2012, 22:15

der_kex hat geschrieben:Ich kann leider nicht einmal Männchen und Weibchen unterscheiden (peinlich!).
Und trotz Durchstöbern der AG habe ich leider nicht zuordnen können.


Lieber Christian,

ich neige wirklich nicht zu Schadenfreude und bin in der Regel auch nicht nachtragend
aber :blush2:
diese beiden Sätze gehen runter wie ein guter Wein.
Und wenn du noch einmal meine Libellenbestimmungskünste anzweifelst ... :punish2: :lol: :friends:

Zum Bild bleibt mir nicht viel zu sagen. Manni hat es schon zusammen gefasst, es ist nicht zu toppen.
lG
Conny


- hinfallen - aufstehen - Krönchen richten - weitergehen -

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Beitragvon der_kex » 12. Mär 2012, 22:54

@Tobi:
Vielen Dank für deine ausführliche Antwort und die Erklärungen (auch wenn ich da
erst mal mit Lexikon durch muss ... aber das müssen die Leute bei meinen Erklärungen
vielleicht auch ab und zu ;-) )
Ich habe, ehrlich gesagt, auch nicht unbedingt damit gerechnet, dass man die Art
exakt bestimmen wird, da ja die ausländische Fauna oft unübersichtlicher ist als die
einheimische, zumindest was Literatur und Links im web angeht.

Ich danke dir auf jeden Fall herzlich für deine Mühe und den Schreibe- und
Rechercheaufwand!
Liebe Grüße,
Christian
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Beitragvon patmar98 » 12. Mär 2012, 22:58

Hallo Christian,

das ist ja sowas von beeindruckend, dass es mich gewundert hätte,
wenn Manni etwas auszusetzen gehabt hätte.

Saubere Aufnahme, die sich nahtlos in die Serie einreiht.

LG, Patrick
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Beitragvon holger2061 » 12. Mär 2012, 23:02

Hallo Christian,

eine excellente Aufnahme die von der Quali nicht zu toppen ist.
Bin echt überrascht wie plastisch sie bei einer f8 geworden ist.

LG holger
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Beitragvon Harald Esberger » 12. Mär 2012, 23:03

Hallo Christian

Ein erstklassiges Foto, wegen deiner Bestimmungsprobleme

geht es mir ähnlich wie Conny.


VG Harald
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Beitragvon der_kex » 12. Mär 2012, 23:04

lol ... Schadenfreude scheint ja immer noch die schönste Freude zu sein ;-)

Aber ich gönn's euch!

Nebenbei: Raubfliegenarten scheinen noch viel schwerer zu unterscheiden zu sein
als Libellenarten ... soll aber keine Ausrede sein.
Ich bin ja schon stolz, dass ich die richtige Familie und vielleicht sogar Gattung
zuordnen konnte.

Jedenfalls haben jetzt wenigstens einige was zu Lachen ... und das ist ja bekanntlich
immer zur Gesundheit förderlich.
Liebe Grüße,
Christian
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Beitragvon Ruhrpott » 12. Mär 2012, 23:19

Hi Christian,


ein vorbildliches Makro, welches in allen Belangen besticht.

Gruß Michael

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