Johanniskraut-Blattkäfer?

[Frank Divossen]

Hallo zusammen,

ich brauch noch zu diesen beiden Bildern ein 100% Absicherung, falls möglich. Eine Draufsicht der beiden Käfer habe ich nicht, da ich sie nicht zu sehr bei ihrem Akt stören wollte
Wenn ich in meinem Bestimmungsbuch gucke, passt Chrysolina varians - Johanniskraut Blattkäfer. Ich habe zwar noch mehrere Bilder von der Seite, aber diese beiden fand ich am besten. Wenn es mit meiner Bestimmung richtig war, folgt noch eine Dokumentation.

[Cyberspider]

Da die Punkte auf den Flügeldecken zum Rand hin unregelmässiger werden (sieht so aus, oder?) tendiere ich eher Richtung Kleiner Weidenblattkäfer (Phratora vitellinae)? Bei Chrysolina varians sind die Punkte komplett unregelmässig...ist aber nur meine Einschätzung

[Frederik f56]

Hallo Frank,

könntest du vom ersten Bild mal nen Ausschnitt machen? Dann wäre es, denke ich, etwas leichter.

Gruß
Fred

[Frank Divossen]

Hallo, Frederik,

hier ein neues Bild mit 50% Ausschnitt. Ich habe noch die Tiefenlichter um 50% angehoben. Damit die Unterseiten besser erkennst. Ich hoffe, es hilft weiter. Auch der Ansitz könnte zur Bestimmung beitragen.

[Frederik f56]

Also: Markus hat schon recht, Chrysolina varians hat eine unregelmäßige Punktstruktur. Er ist es definitiv nicht. Das hier sieht in der Tat nach einem Weidenblattkäfer aus... aber welcher, lässt sich meiner Meinung nach kaum sagen. Tröstlich für dich: Selbst mit einer Draufsicht wäre es wohl sehr sehr schwer. (Demnächst machste trotzdem eine )

Phratora vitellinae ist hier eine Möglichkeit, ich würde nur bei Phratora spec. bleiben. Von den sieben Arten der Gattung Phratora kommen mehrere in Frage.

Beim Ansitz sollte es sich folglich um eine Weide handeln (oder eine Pappel, aber dafür scheint mir das Blatt zu groß )

Wenn du die Bestimmung zu 100% sicher brauchst, wirst du es im Entomologieforum versuchen müssen, vielleicht kann man dir da weiterhelfen. Der Topmann für Käfer ist dort (meiner Meinung nach) Klaas Reißmann.

Tut mir leid, dass ich dir nicht weiterhelfen konnte. Vielleicht kann Markus ja mit dem Ausschnitt noch eine Bestimmung herbeiführen.

Gruß
Fred

[Frank Divossen]

Hallo ihr beiden,

danke für eure Mühen. Pappel schließe ich hier auch aus. Es war mehr ein Strauchgewächs. Eine 100% tige Bestimmung wollte ich schon anstreben. Ich werde es wohl bei den Entomologieforum versuchen müssen.

Die Draufsichten habe ich mir schon für 2009 vorgenommen

[Cyberspider]

Sorry, aber kann mich nur noch Frederik anschliessen...Phratora spec.

[thothie]

Hi Frank,

wieso kann man das Blatt nicht bestimmen. Was verstehst Du unter Strauchgewächs?

Wenn ich mir so die Maserung von der Blattunterseite und diese dunklen Flecken ansehe, käme ich so im ersten Moment auf Ampfer, der aber staudenartig wächst und 1m Höhe in der Regel nicht überschreitet.

[Frank Divossen]

Thomas,

wer hat etwas davon gesagt, dass man das Blatt nicht bestimmen kann? Strauchgewächs bedeutet für mich das die Triebe nicht aus einem Stamm kamen. Das verstehe ich darunter. Bei Ampfer kann ich nichts zu sagen.

Edit: ich habe heute ein Bild ins Entomologieforum verlinkt. Vielleicht kann man mir dort helfen.

[thothie]

Thomas,

wer hat etwas davon gesagt, dass man das Blatt nicht bestimmen kann? Strauchgewächs bedeutet für mich das die Triebe nicht aus einem Stamm kamen. Das verstehe ich darunter. Bei Ampfer kann ich nichts zu sagen.

Edit: ich habe heute ein Bild ins Entomologieforum verlinkt. Vielleicht kann man mir dort helfen.

Hi Frank,

warum gleich so angriffslustig. Ich wollte doch nur behilflich sein. Aus Deinen Beschreibungen geht nicht hervor, daß Du die Futterpflanze bestimmt hättest.

Es ist jedenfalls kein Johanniskrautblatt, demnach kann es auch kein Johanniskraut- Blattkäfer sein, zumal der auch noch völlig anders aussieht.

Ohne den Experten vorgreifen zu wollen, tippe ich auf Gastrophysa viridula, auch wenn der nur gewöhnlich ist.