EBV-Forum?

[SunTravel]

Ich war ja einige Zeit wegen privaten Angelegenheiten nicht mehr oft im Forum, die letzten Tage hatte ich wieder mehr Zeit.

Dabei ist mir aufgefallen wie EBV lastig das hier geworden ist. Bei Kommentaren werden fast nur Tipps gegeben wie man die Fotos möglichst noch selektiv am PC verbessert, einzelne Farbkanäle bearbeitet ect.....

Sicher ist die EBV auch ein wichtiger Teil der digitalen Fotographie, sollte aus meiner Sicht aber auf ein minimum beschränkt bleiben. Vieles was sich später per EBV noch "retten" lässt könnte bereits bei der Aufnahme vermieden werden.

Nur wie sollen die Einsteiger das lernen wenn sie nur auf die Möglichkeiten der EBV aufmerksam gemacht werden?

Gruß

Uwe

[JanetB]

Hallo Uwe

Da hast Du recht, am Anfang dachte ich mir auch, Bohh was für Fotos die alle machen.
Dann mit der Zeit merkt man dass vieles auf EBV zurückzuführen ist.
EBV finde ich gut, aber es sollte am Rande angewendet werden.

Aber dadurch dass EBV so hoch steht wird man automatisch in das ganze EBV hineingezogen, denn man versucht ja auch seine Bilder zu verbessern.

Da muss hald jeder selber schauen wieviel er "EBV-Technisch mogeln" möchte.

Wenn aber z.B die Tonwerte gar nicht stimmen, oder das Bild einen blau, grünstich hat finde ich das schon gut wenn's angesprochen wird. Und man kann auch wenn man die EBV tief hält, im normalen Rahmen, sein "gutes" Bild ein bisschen aufbessern.

Gruss
Jeannette



Gruss
Jeannette

[SunTravel]

@Janette

Dann mit der Zeit merkt man dass vieles auf EBV zurückzuführen ist.

nicht bei allen

Wenn aber z.B die Tonwerte gar nicht stimmen, oder das Bild einen blau, grünstich hat finde ich das schon gut wenn's angesprochen wird. Und man kann auch wenn man die EBV tief hält, im normalen Rahmen, sein "gutes" Bild ein bisschen aufbessern.

Sicher sollten Farbstiche angesprochen werden, die vermeidet man aber optimal wenn man einen passenden WB mit der Kamera macht, stimmt das Vorschaubild auf dem Display mit dem Blick durch den Sucher überein braucht man später nix mehr an den Farben zu drehen.

Gruß

Uwe

[Manni]

Hallo Uwe

Finde das klasse,das Du dieses Thema ansprichst,
va dieses hier..........

Sicher sollten Farbstiche angesprochen werden, die vermeidet man aber optimal wenn man einen passenden WB mit der Kamera macht, stimmt das Vorschaubild auf dem Display mit dem Blick durch den Sucher überein braucht man später nix mehr an den Farben zu drehen.

Sehe ja bei Dir immer,das Du den WB mit einer CBL - Color Balance Lens
machst,dadurch stimmen auch Deine Farben immer,
so weit ich das beurteilen kann.

Der WB beschäftigt auch mich seit langen schon sehr,
habe auch schon dieses und jenes ausprobiert,
mittlerweile stelle ich die Kamera am frühen Morgen
immer auf wolkig,kommt auch zu 90 % mit den Farben hin,
aber zu Hause am PC sieht die Sache schon wieder etwas anders aus.
nicht immer aber immer öfters,bekomme ich dann nur wieder hin,
wenn ich schon im Raw den WB verändere,ansonsten gibt es auch bei
mir nicht so viel an den Bildern per EBV,den optimalen Bildaufbau
mache ich auch mittlerweile sofort vor Ort.

Ist und bleibt nun die CBL die sicherste Sache,
um den optimalen WB zu erzieheln,den ich auch so
in Erinnerung habe,wie es nun mal vor Ort war

[Ewald]

Auch mit der CBL passt das nicht immer. Das kommt darauf an, wie man sie vor die Linse hält, glaube ich

Wie Uwe schon sagt, ein vergleich am Display ist immer gut, nur geht das auch nicht immer so wie man sich das vorstellt: zB bei direkter Sonne, da erkenne ich an dem Display meiner 40D schon fast gar nix mehr.

[SunTravel]

@Manni

Ist und bleibt nun die CBL die sicherste Sache,
um den optimalen WB zu erzieheln,den ich auch so
in Erinnerung habe,wie es nun mal vor Ort war

ne sicher nicht, weil es sehr auf die Richtung ankommt aus der man die CBL ablichtet. Machmal brauche ich mehrere Anläufe bis es für mich passt.
@Ewald

Wie Uwe schon sagt, ein vergleich am Display ist immer gut, nur geht das auch nicht immer so wie man sich das vorstellt: zB bei direkter Sonne, da erkenne ich an dem Display meiner 40D schon fast gar nix mehr.

Jup, deshalb habe ich einen aufklappbaren Lichtschacht, der mit Magnetstreifen an das Display gepappt wird.


Der WB ist aber auch nur ein Bereich der ganzen Sache. Eine gute Lichtführung lässt sich zwar auch per EBV über selektives arbeiten "nachahmen" kommt aber nicht an das Ergebnis vorort hergestellt heran, ebenso wie die Belichtungskorrektur, Bildgestaltung, ect....

Gruß

Uwe

[Allemo]

Hallo Uwe,

natürlich hast du in der Sache absolut recht, ich kann aber deinen Eindruck nicht teilen, dass man Anfänger zu viele EBV-lastige Tipps gibt.
Ich finde schon, dass man zuerst auf die Gestaltung u.s.w. eingeht und erst dann über die EBV spricht.
Du bist halt ein EBV Genie (meine ich sehr positiv) und brauchst dir darüber wenig Gedanken zu machen,
ich für meinen Teil bin mächtig froh mal einen Tipp in dieser Richtung zu bekommen
und ich denke das geht vielen auch so.
Natürlich bin ich auch über Tipps sehr dankbar, die mir weiterhelfen bessere Bilder schon vorab zu machen.
Dein Tipp mit der Blende 11 hat mich z.B. gestern richtig gefreut, da ich meine Kamera noch nicht lange habe.

Die schönsten Bilder out of Cam nützen doch nichts, wenn ich sie anschließend am PC verschlimmbessere
und ob man es nun will oder nicht, die EBV ist ein wichtiger und leider auch sehr zeitraubender Bestandteil der digitalen Fotografie.
Klar, der Grundstock für schöne Bilder wird immer noch vor Ort gelegt,
aber das Sahnehäubchen ist und bleibt nun mal die EBV.
Wenn ich z.B. ein Bild kommentiere, dann erwähne ich immer zuerst,
was mir bei der Bildgestaltung nicht zusagt oder was man Aufnahmetechnisch evtl. noch verbessern könnte.
So kommentieren für mich auch die allermeisten hier.
Farbstiche, SR, TWA´s u.s.w. sollten meiner Meinung nach aber schon angesprochen werden.

[SunTravel]

@JoAchim

Farbstiche, SR, TWA´s u.s.w. sollten meiner Meinung nach aber schon angesprochen werden.

ja die TWAs sind auch so ein Thema....

aus meiner Sicht habe diese zwei Ursachen:

Die die man am Monitor sieht können von einem Monitor kommen der Farbabstufungen nicht ausreichend aufgelöst wiedergibt.

Die die sich in PS nachmessen lassen kommen fast nie aus der Kamera sondern aus der EBV, die zum Teil nicht nötig wäre wenn das Foto optimal aufgenommen wäre.

Daher macht es aus meiner Sicht mehr Sinn sich damit zu beschäftigen wie man EBV auf ein Minimum reduziert, statt damit die negativen Auswirkung der EBV zu verstecken...

Gruß

Uwe

[SunTravel]

@JoAchim

die EBV ist ein wichtiger und leider auch sehr zeitraubender Bestandteil der digitalen Fotografie.

hatte ich noch vergessen, Wichtig JA, zeitraubend bei Naturfotos aus meiner Sicht nicht, länger als 3-5min brauche ich für meine Fotos hier nicht.

Studiofotos von Mädels oder Composings sind da schon eine andere Abteilung, da kanns auch schon mal ein paar Stunden dauern, bis man aus einem Foto ein Bild gefiltert und gemalt hat...

Gruß

Uwe

[M.Gebel]

Hallo Uwe

Dieses thema hatte ich in ähnlicher form hier im forum
schon einmal angesprochen. Das was dich vielleicht zwickt,
ist aus meiner sicht KEIN makroforum-problem, sondern in
sämtlichen fotoforen, in dem die naturfotografie besprochen
wird findet man diese entwicklung. Ich gehe sogar weiter
und sage nicht nur "zu ebv-lastig", sondern allgemein zu
TECHNIKlastig. Dass dies der allgemeine trend ist, war mir
schon bevor ich hier in diesem forum einstieg bewusst.

Fragen wie....
- mit welchen achromaten hast du das bild geschossen?
- mit welchem programm kann man am besten entrauschen?
- welche ist die geeignetste makroausrüstung für anfänger?
- 105mm vs. 150mm - welches ist die bessere wahl?
- converter oder zwischenringe?
- wie vermeide ich twa's?
- und und und....

...sind zwar fragestellungen, die in einem fotoforum durchaus
ihren platz haben sollten, doch in einer derartigen dominanz,
empfinde ich sie dann doch als etwas zu techniklastig. Den
austausch bezüglich der natur oder die schilderungen unserer
erlebnisse in der natur oder das interesse hinsichtlich der abge-
lichteten motive kommen für mein gusto viel zu kurz.

Ich gebe mal ein beispiel:
Als ich neu hier im forum war, kommentierte ich eine insektenart,
die noch nicht häufig abgelichtet wurde. Das bild und vorallem das
motiv begeisterte mich. Leider war das bild schon einige wochen alt,
sodass ich gebeten wurde, nur aktuelle bilder zu kommentieren.
Meine öffentliche begeisterung und ein weiterer ausstausch bezüglich
der abgelichteten art, wurden somit beschnitten. Die begründung war:
Man will sehen, inwiefern ein fotograf sich entwickelt und das kann
man nicht, wenn man alte fotos aus der mottenkiste holt. Hm?! Auch
die bitte, nur aktuelle bilder ins forum zu stellen, gehen in die selbe
richtung - entwicklung der fototechnik, bildgetsaltung, EBV!

Ja, es gibt hier eine anzahl von usern, von denen ich weiß, dass für
sie die naturfotografie viel mehr ausmacht als auschließlich die tech-
nische seite. Sie interessieren sich für arten, ihre verbreitung, für öko-
logische zusammenhänge, ihre taxonomie, ihre bestandsentwicklung
usw.. Aber ich weiß auch, dass es eine vielzahl von usern gibt, die da-
hingehend kaum interesse zeigen und sich in der technik sozusagen
verrennen und verlieben. Und das ist ein trend, der aus meiner sicht
an vielen newcomern unbewusst weiter gegeben wird. Finde ich schade!
(Natur)fotografie ist mehr... begeisterung, erleben und genießen.
Wer das kann, wird geschöpfe, aber auch bilder, mit noch anderen
augen sehen.



Ich möchte meine zeilen nicht falsch verstanden wissen. Das forum ist
toll, ich fühle mich auch wohl ... die positiven dinge überwiegen ganz
klar, aber genau dieses thema stimmt mich dann doch manchmal ein
kleines bisschen nachdenklich.


@Jeanette:
Klar ist die ebv ein bestandteil in der digitalen fotowelt. Und unbestritten
kann man durch sie bilder optimieren. Doch die technik allein macht noch
lange kein gutes bild. Diejenigen, die es fotografisch und gestalterisch
faustdick hinter den ohren haben und zudem zum richtigen zeitpunkt am
richtigen ort waren, werden viel weniger ebv anwenden müssen, als viel-
fach angenommen wird bzw. wurde. EBV ist nur ein baustein. Fotografische
und gestalterische fehler kann man durch sie nur aufschminken, aber keines-
falls beheben.

so long...