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ji-em
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Beitragvon ji-em » 27. Aug 2017, 10:22

Hallo zusammen,

Kleiner Beitrag zur Diskussionsthema, dass Andrea (zambiana) gepostet hat:

viewtopic.php?f=7&t=140945

Das wird vermutlich einen der letzten Schmetterlingen sein,
den ich das Jahr in den Bergen fotografieren konnte.

Ich hatte das Glück, am Abend vier Exemplare bei gutem Licht noch
zu finden. An Fotografieren war nicht zu denken ... so sehr wurden
sie vom Wind hin und her geschauckelt. Also ... Warten !

Aber am nächsten Morgen, ... welch ein Glück ... absolute Windstille
und da konnte ich sie in aller Ruhe fotografieren ... stacken sogar.

Das Stacken hat mir hier erlaubt mit recht offene Blende zu arbeiten
und ein relativ schnelle Belichtungszeit zu behalten. Die offene Blende
hat mir geholfen, der HG sehr unscharf zu behalten, sodass nur der leichter
Licht- und Farbenverlauf zur Geltung kommt.

In meiner Augen wäre das mit eine Einzelbildaufnahme nicht unmöglich
gewesen ... aber doch sehr schwierig, weil die Blende für diesen ABM
doch auf f 11.0 bis f 16.0 hätte geschlossen werden sollen (Nikon - effektive Blende),
der Belichtungszeit entsprechend länger ... oder die ISO's recht hoch
aufgedreht ... Wie der HG dann ausgesehen hätte ??? :roll:

Ich hoffe, das Bild kann die Diskussion zum Stacken bebildern ...
Schaut Euch das Bild seeeehr kritisch an ... es gibt sicher hier und da
was zu bemängeln ... :wink: Die Ansprüche an ein Stack dürfen
ruhig sehr hoch sein.

Beste Grüsse,
Jean
Dateianhänge
Kamera: OLY EM1 II
Objektiv: 60 mm f 2.8
Belichtungszeit: 1/30 Sek +1.0 LW
Blende: f 3.2
ISO: 200 ISO
Beleuchtung: nach Sonneaufgang aber im Schatten von eine Schlucht
Aufnahmedateiformat (RAW/JPG): RAW
Beschnittsbetrag in % (Breite u. Hoehe): 0 %
Stativ: ja
---------
Aufnahmedatum: 2017.08.24: 8.54
Region/Ort: Berner Oberland
vorgefundener Lebensraum: nähe Flussbett
Artenname: Dukatenfalter ?
kNB Weil Pflanzenklammer
sonstiges: Stack aus 18 Bilder
20170824-084435-001-13-31-corr-compr-1200-900-MFDE-JM.jpg (470.83 KiB) 701 mal betrachtet
20170824-084435-001-13-31-corr-compr-1200-900-MFDE-JM.jpg
sonstiges: 1200 x 900 Pixel grosser Ausschnitt, direkt aus dem Original, ohne separate Bearbeitung. Die Grenze der relativ kleine Auflösung vom OLY-Sensor sind hier schon zu erkennen, finde ich.
20170824-084435-001-13-31-corr-REC-100%-compr-1200-900-MFDE-JM.jpg (473.32 KiB) 701 mal betrachtet
20170824-084435-001-13-31-corr-REC-100%-compr-1200-900-MFDE-JM.jpg
Zuletzt geändert von ji-em am 27. Aug 2017, 10:46, insgesamt 4-mal geändert.
Vergleichen macht vieles klar ... ! :-)
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Bitte, auf kein Fall, persönlich auffassen auch wenn ich mich irreführend mitgeteilt habe.
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Beitragvon Gabi Buschmann » 27. Aug 2017, 11:01

Hallo, Jean,

auf den ersten Blick würde ich nicht vermuten, dass
das ein gestacktes Bild ist, denn - wie du schreibst - auch
mit "normaler" Fototechnik könnte ich ein solches Ergebnis
erzielen. Ich müsste auch nicht unbedingt auf Blende 11 gehen,
um den Falter scharf zu bekommen, bei guter Ausrichtung
würde auch 5,6 oder 4 reichen. Bei den Schmetterlingen
ist es aus meiner Sicht am wenigsten nötig, zu stacken, um ein gutes
Ergebnis zu erzielen, es sei denn, man möchte auch
noch einen besonders schönen Ansitz (so, wie bei deinem
Apollobild, der mit den lila Blüten) in die Schärfeebene zu
bekommen.
Dein Bild ist sehr schön geworden, sehr gute Schärfe und
wunderschön harmonische Farben. Der Falter ist samt
Beinchen komplett scharf geworden, was aber für mich
für die Bildwirkung nicht entscheidend ist. Das Bild würde
auf mich denselben guten Eindruck auch mit unscharfen
Beinchen machen :-) .
Nicht falsch verstehen, ich breche hier keine Lanze für
oder gegen das Stacken. Ich finde es eine nützliche
Technik, die weitere zusätzliche Möglichkeiten eröffnet
und habe mich ja auch schon sehr für Bilder, die du
mit dieser Technik gemacht hast, begeistert :-) .
Liebe Grüße Gabi
ji-em
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Beitragvon ji-em » 27. Aug 2017, 11:06

Gabi Buschmann hat geschrieben:Quelltext des Beitrags ...
Ich müsste auch nicht unbedingt auf Blende 11 gehen,
um den Falter scharf zu bekommen, bei guter Ausrichtung
würde auch 5,6 oder 4 reichen. Bei den Schmetterlingen
ist es aus meiner Sicht am wenigsten nötig, zu stacken, um ein gutes
Ergebnis zu erzielen, es sei denn, man möchte auch
noch einen besonders schönen Ansitz (so, wie bei deinem
Apollobild, der mit den lila Blüten) in die Schärfeebene zu
bekommen.
...


Hallo Gabi,

danke für dein langer Kommentar ... ich denke, ich verstehe
dich sehr gut.

Deine Angaben von f 4.0 bis f 5.6 will ich aber insofern relativieren,
dass es "Canon"-Blenden-Angaben sind, oder ?

Diese Zahlen kann man bei diesen ABM ruhig x 2 multiplizieren
um vergleichbare Nikon-Angaben zu erzielen ...
Schwierig ... einen objektiven Vergleich zu machen !!!

Lieber Gruss
Jean
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Beitragvon caesch1 » 27. Aug 2017, 13:05

Hallo Jean,
Eine sehr schöne Aufnahme dieses abgeflogenen Falters. Mir musst Du die Stack- Technik nicht anpreisen,
ich finde sie von mir aus etwas sehr Gutes, welche die Möglichkeiten enorm erweitert, sei es mit geöffneter
Blende einen schöeneren HG zu haben, resp. wenn man nicht ganz gut ausgerichtet ist, aus 2-3 Bildern einen
schön scharfen Falter zu bekommen. Die neue Nikon D850 hat übrigens auch die Möglichkeit des Stackens
neben vielen anderen Features (Rückwärtige Belichtung, fast 46MP, gute Geschwindigkeit)!
Deine Foto gefällt mir sehr gut.
LG, Christian
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Beitragvon klaus57 » 27. Aug 2017, 13:21

Hallo Jean,
ich habe ja auch meine bescheidene Meinung zum Thema stacken von meiner Seele gelassen...es
gehört dazu und viele Meinungen sind ja schon kundgetan worden in welchem Bereich ich diese
Technik eher sehen kann...im Bereich Doku, Mikro auf alle Fälle...es gibt auch sonst noch etliche
Bereiche wo die Vorzüge Sinn machen...ich glaube das Andrea diese Bereiche auch so sieht...wir
und da zähle ich mich auch dazu haben nur den Eindruck das gestackte Bilder eher dazu neigen
unwirklich herüber zu kommen...ich habe auch schon angefangen Bilder zu vergleichen und dann
echt an meinen Bildern gezweifelt, ob ich die noch zeigen möchte...ich glaube auch nicht das es
so leicht ist einen guten Stack zu erstellen und das es nicht jeder, auch wenn die Technik kaufbar
ist, zusammen bringt tolle Bilder zu machen...wie immer steht der Mensch hinter der Kamera im
Vordergrund...sein Auge und Hirn verarbeitet das Gesehene und die Kamera ist nur ein Mittel zum
Zweck!
Deine Aufnahme wieder in Ehren...toll gemacht...ein wunderschöner Falter! :good: :good:
Ganz liebe Grüße, Klaus
Ps: Ich glaube das ich dir unter ein Bild schon ein mal ein paar Fragen gestellt habe?
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Beitragvon kabefa » 27. Aug 2017, 13:46

Hallo Jean...

zuerst einmal danke für den Link im Eingangstext... ohne ihn wäre ich nicht auf Andreas interessantes Stacking Thema gestossen... :wacko2:

Was soll ich schreiben... wieder eine perfekte Abbildung von dir von einem nicht mehr so perfekten Falter. :good:

Sinnbildlich gesehen zeigt hier die Natur wie sie ist... einerseits genial und andererseits sehr anfällig und zerbrechlich. :yes4:

Die Mischung daraus ist es... die mich persönlich bei Fotos herausfordert.

Wie gut dass jeder eine andere Richtung verfolgt... so bleibt es spannend... das ist in der Fotografie nicht anders als im richtigen Leben.

LG Karin
Never give up... :-)
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Beitragvon piper » 27. Aug 2017, 15:02

Hallo Jean,

die Details sind schon beeindruckend und erinnern
mich schon fast an die Bilder im Mikroforum.
Mir gefällt das Bild auf jeden Fall sehr gut, was die
Technik und auch die Lichtführung angeht.

Zur Diskussion will ich nur so viel sagen.
Die neuen Kameras machen vieles leichter und
mehr möglich, aber fehlt da nicht auch ein Stück Herausforderung??
Für mich geht es nicht nur um das Bild als solches, sondern
auch wie ich dahin komme. Wenn man unter Mühen und mit Ausdauer ein
tolles Bild bekommen hat, ist das Glücksgefühl größer, als beim gleichen
Ergebnis, dass mehr oder weniger die Technik erzielt hat. :-)

iBei der Bertachtung der Bilder bin ich völlig wertfrei.
Ich mag die Vielfalt der Bilder hier und das viele ihren
Weg und Ihren Stil gefunden haben. Das macht auch den
Reiz des Forums aus. Solnage das so bleibt, ist mir nicht Bange.
Ich habe auch Freude an gestackten Bildern :-)
Liebe Grüße Ute

Die Freude am Kleinen ist die schwierigste Freude, denn es gehört ein großes Herz dazu.
Rainer Maria Rilke
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Beitragvon Otto G. » 27. Aug 2017, 17:15

Hi Jean

ein sehr gutes Beispiel für das Stacking zeigst du hier,und ich denke,da ich die gleiche Kamera habe,
kann ich auch ermessen,welche unglaubliche Mühe und Sisyphus Arbeit du dir damit machst.
Das ist schon enorm,ich kann sagen,ich könnte das nicht,da bin ich zu ungeduldig dazu und habe auch nicht so viel Freude am PC und der EBV.
(Und nicht die Hardware dazu :-) ).
VOn daher,großen Respekt!!

Gruss
Otto
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Beitragvon Corela » 27. Aug 2017, 17:35

Hallo Jean,

das ist für mich ein Beispiel,
dass es auch ohne Stacking geht :lol:
Ob ich ein Bild in dieser Schärfe auch Freihand hinbekommen würde,
kann ich nicht so ganz genau sagen,
aber mit Stativ und meiner Kombi bei vll Blende 8-11 ganz bestimmt.
Auch kann ich die ISO locker in den 4-stelligen Bereich treiben ;)
Aber egal, vom Stativ aus, ist dies ganz sicher die eleganteste Methode,
gar keine Frage.
Nun noch zum Bild,
ich finde es gelungen, mir gefällt es sehr gut.
lG
Conny


- hinfallen - aufstehen - Krönchen richten - weitergehen -

„Die Abende im Garten sind so schön, daß ich mich nicht entschließen konnte, mich an den Schreibtisch zu setzen“ – Max Liebermann, 1911.
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Beitragvon Enrico » 27. Aug 2017, 18:12

Hey Jean,

ein schönes Bild ist Dir da gelungen.
Schöne BG, guter ABM und eine tolle durchgehende Schärfe.
Ja, die Saison neigt sich dem Ende :cry:

Gefällt mir ausgesprochen gut ! :ok:
LG Enrico

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