Orchideen aus Sizilien

[Benjamin]

Als ich heute Morgen mit Flo auf Tour war, ist mir wieder eingefallen, daß ich vom letztjährigen Sizilienurlaub ja noch massig Orchideenfotos auf der Platte habe.

Einige der Arten wie [s]Aceras[/s] Orchis anthropophorum oder Anacamptis pyramidalis gibt's auch bei uns, aber gerade die Ragwurz-Flora ist da ganz anders als hier.

Viel kann ich zu den einzelnen Arten nicht schreiben, ich hab' mich da mit der Bestimmung schon schwer genug getan.

Sollte ich da falsch liegen freue ich mich natürlich über eine Korrektur.

[Benjamin]

Mehr Bilder aus der Cava grande di Cassibile.
Dieses Tal, daß sich bei den Einheimischen v. a. zum Baden großer Beliebtheit erfreut, weist einen wirklich erstaunlichen Orchideenreichtum auf.
Diese wachsen da zum großen Teil direkt neben dem Wanderweg.

[Benjamin]

Die letzten.
Hoffentlich war das jetzt nicht zu viel auf einmal.

[Gabriele]

Hallo Benjamin,

hab jetzt extra gewartet bis du die Platzhalter gefüllt hast
Das ist übrigends eine sehr gut Idee, mache ich beim nächsten
mal auch so

Das sind eine ganze Menge Bilder. Zu viel ist es nicht aber
einzelne Bilder kann man so schlecht ansprechen. Baucht
man auch nicht denn alle Bilder sind sehr gut geworden.
Über Orchideen weiß ich so gut wie nichts, deine Bilder
mach aber neugierig Vielen Dank fürs zeigen

LG Gabriele

[wolfram schurig]

Hi Benjamin!

Klasse, mal südliche Orchideen zu sehen! Da hast Du eine schöne Auswahl angetroffen! Waren denn die A. pyramidalis alle so mikrig?

LGr

Wolfram

[derflo]

Hi Benjamin,

Du Bestimmungsgott Soweit ich das sehe ist das alles richtig. Ist einfacher weil man es auf
der Insel leichter eingrenzen kann? Oder ists schwerer weil es so viele endemische Arten gibt
die sehr nah Arten vom Festland sind?

Zur Serapias kann ich nichts sagen, da kommen ja einige Arten auf Sizilien vor, dann durchmischen
die sich fröhlich und raus kommt irgendwas das niemand mehr bestimmen kann zumindest
nicht auf einem Foto.

Ich habe lediglich zwei kleine Anmerkungen:
Nach aktuellem Stand (und die meisten Autoren folgen dem auch) wurde die monotypische
Gattung Aceras wieder aufgelöst und der Gattung Orchis zugeordnet. Einer der Gründe dafür
ist das "bereitwillige" Hybridisierungsverhalten von Aceras mit eingen Orchis-Arten der
Militaris-Gruppe (z.B. O. italica, O. simia, O. militaris, O. purpurea, wenn wir übrigens viel Glück
haben dieses Jahr finden wir den, sehr hübschen, Hybrid mit O. militaris).
Also: der "moderne" Orchideenbestimmer sagt Orchis antropophora

Das nächste ist Orchis papilionacea expansa, die Art papilionacea wird zwischenzeitlich der Gattung
Anacamptis zugeordnet. Zumindest in der Bibel zu den Gattungen Anacamptis, Orchis und Neotinea
von H. Kretzschmar, ein sensationelles Buch übrigens. In anderen Büchern z.B. das Bestimmungswerk
von Delforge ist die Gattung Anacamptis monotypisch (nur A. pyramidalis). Aber, unter anderem,
genetische Untersuchungen zeigen eben eine Nähe von A. pyramidalis zur (ehemals Orchis morio)
Anacamptis morio-Gruppe was eben dazu führte, dass man die Morio-Gruppe aus Orchis ausgliederte
und Anacamptis zuordnete. Naja und die Papilionacea-Gruppe hybridisiert eben sehr gerne mit
A. morio ... naja Du weisst wo das hinführt
Also: Anacamptis papilionacea ssp. expansa

Übrigens:
• Ophrys calliantha ist ein Vertreter der Holoserica-Gruppe die ja auch bei uns vorkommt (O. holoserica)
• Ophrys exaltata wird der Sphegodes-Gruppe zugeordnet, die ja mit zwei Arten bei uns vorkommt (O. sphegodes & O. araneola).
• Orchis italica ist ein Vertreter der Militaris-Gruppe, davon kommen vier Arten in D vor (O. militaris, O. purpurea, O. simia, O. antropophora)
• Die Gruppe von O. lutea & O. lunulata kommen in D nicht vor
• Die Papilionacea-Gruppe kommt in D. auch nicht vor
• Die Gattung Serapias kommt in D auch gar nicht vor (Schade eigentlich, die sind wirklich sehr hübsch)
(Als Gruppe bezeichne ich hier Artencluster innerhalb einer Gattung)

So nach viel Orchideenblabla kannst Du nun das "cf." aus den Artnamen entfernen
Übrigens, für uns Nichtbiologien, um das mal zu entmystifizieren, das cf. schreibt der geneigte Biologe wenn
er eigentlich sagen will:
"Ich weiß es nicht genau, aber es schaut so ähnlich aus wie ..." und da sieht ein "cf." im Artnamen halt
nunmal besser aus

Grüße
Flo

[Benjamin]

Hallo Flo,

danke für die Erklärungen & dafür, daß du über meine Bestimmungen nochmal drübergeschaut hast.
So wirklich sicher war ich mir da gerade bei den Ragwurzen nicht.

Die Gattungszugehörigkeiten ändern sich bei den Orchideen ja echt dauernd, ist ja schlimmer als bei den Ameisen.
Ich habe meine veralteten Artnamen oben mal korrigiert.

Noch mal 'ne dumme Frage:
Die O. lunulata auf den ersten beiden Bildern (selbe Pflanze) hat ja doch ganz andere Blüten als die auf dem 3. Bild. Meinst du, das könnte ein Hybrid sein.

@Wolfram:
Schwer zu sagen, das war die einzige A. pyramidalis, die ich gesehen habe.
Habe ich erst überhaupt nicht erkannt.

[wolfram schurig]

@Wolfram:
Schwer zu sagen, das war die einzige A. pyramidalis, die ich gesehen habe.
Habe ich erst überhaupt nicht erkannt.

...das wäre mir genauso gegangen ..

LGr

Wolfram

[Ajott]

Hi Benjamin,

die Formenvilfalt der Orchideenblüten ist schon interessant. Fällt mir bei so einer Bildsammlung immer ganz besonders auf. Danke fürs Zeigen der Exoten.
Orchis anthropophorum erkenne ich selbst auf den Bildern nicht als Orchidee. Sieht schon sehr abstrakt aus.

liebe Grüße
Aj

[Werner Buschmann]

Hallo Benjamin,

Danke für diese große Dokumentation von
Orchideen.
Erstaunlich diese Formenvielfalt.

Werner