variabler ABM 0,8 ... 2,3 mit Colorplan

Balgengeräte, Zwischenringe, Nahlinsen etc.
Stuessi
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variabler ABM 0,8 ... 2,3 mit Colorplan

Beitragvon Stuessi » 31. Mär 2012, 17:55

Hallo,

an die Vorderseite eines Projektionsobjektivs Colorplan 90mm/2,5 habe ich mit UHUplus eine Filterfassung geklebt, so dass ich das Objektiv retro an einem Teleobjektiv 70..210mm befestigen kann. Damit kann ich stufenlos Abbildungsmaßstäbe zwischen 0,8 und 2,3 einstellen. Diese Kombination eignet sich aber nur für Halbformat-Sensoren oder kleiner, wegen der sonst auftretenden Vignettierung.

Gruß,
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Kamera: Sony NEX-5N
Objektiv: Sigma 70..210mm/4,5 bei 70mm
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Beitragvon Guppy » 31. Mär 2012, 22:00

Hallo Stüssi
Solche Versuche mag ich, vor allem der Mensch
der dahinter steht.
Nicht allzulange rechnen, sondern ausprobieren.
Objektivkombinationen sind sehr heikel,
oft ist es ein optischer Murks.
Zur Zeit murkse ich ebenfalls herum,
vor mein 105mm Makro montiere ich ein
Luminar25 und bin zur Zeit überzeugt,
dass es 10% mehr Auflösung (LP/mm) bringt.
Ob dem wirklich so ist, werde ich nach ein
paar Tagen wissen, wenn die erste Euphorie
sich gelegt hat und die Objektivität wieder
da ist.
(7.4.2012 da ist nun mein Beitrag "ZEISS Luminar"
http://www.makro-forum.de/ftopic72299.html)

Die Idee deiner Anordnung ist sicher nicht schlecht,
doch vermute ich, dass das Projektionsobjektiv,
auch wenn es ein Leica ist, nicht unbedingt am
besten geeignet ist.
Ich habe Bilder dieser Art der Kombination
hier auch schon beschrieben.
http://www.makro-forum.de/ftopic65358.html

Mach weiter so!

Gut Licht

Kurt
Zuletzt geändert von Guppy am 7. Apr 2012, 23:43, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitragvon Stuessi » 1. Apr 2012, 15:52

Hallo Kurt,

mit den Lp/mm ist das so eine Sache. Wie bestimmst Du denn die Auflösung? Ich nehme ein USAF-Testdia auf dem Leuchtpult.
Das Luminar ist ja schon für Makrofotos konstruiert. Wie soll die Auflösung durch die Kombination besser werden?
Die Überlegung beim Colorplan war die, dass es eins der besten Projektionsobjektive und sehr lichtstark ist und somit bei Strahlenumkehr auch sehr brauchbar sein sollte, vor allem wiegt es nicht viel.
Mit dem Colorplan vor dem uralten Sigma Zoom bei Blende 11 an der NEX-5N erreiche ich
bei 70mm ( ABM: 0,8 ) in Bildmitte 64 Lp/mm (Ecke: >45 Lp/mm),
bei 210mm ( ABM: 2,3 ) sind es 128 Lp/mm (>91 Lp/mm).

Gruß,
Georg
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Beitragvon Guppy » 1. Apr 2012, 18:26

Hallo Georg
Ich habe das ZEISS Auflösungstest-Objekt 3000.
Das geht bis 3000 LP/mm und kostet auch entsprechend.
Irgendwo gibt es eine Norm, wie gut die Linien noch
gezeichnet sein müssen.
Diese Norm kenne ich nicht und wende sie deshalb auch nicht an.
Vergleiche meiner gemessenen Zahlen mit Zahlen
in Objektiv Test's sind somit nicht möglich.
Doch kann ich Qualitätsunterschiede meiner Objektive
oder des Aufbaues vergleichen.
Solange ich in einem Strichfeld noch vereinzelt
Linien sehe notiere ich mir diesen Wert.
Das Feld mit den noch höher aufgelösten Linien
zeigt dann keine erkennbaren Linien mehr.

Auf diese Art bewertet, zeigt bei mir das
AF MICRO NIKKOR 105mm 1:2.8 D bei
einem Abbildungsmassstab
von 2:1 (f=5.6) = 160 LP/mm
dies sowohl in der Bildmitte wie auch in den Ecken.
Bei 3:1 sind es 230 LP/mm
Den entsprechenden Abbildungsmassstab erhalte ich mit
einem Balgen ohne Zwischenlinsen.
Bei 5:1 ist die Blende 4 etwas besser wie 5.6
da sind es 310 LP/mm
Beim Luminar25 sind es bei 5:1
etwa 350 LP/mm.

Miss gut

Kurt

Im Moment bin ich beim ausmessen wie hoch das
Luminar25 vor dem Nikon 105mm montiert bei 7:1
auflöst.
Stuessi
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Beitragvon Stuessi » 2. Apr 2012, 08:54

Hallo Kurt,
tolle Werte hast Du da! Diese Auflösungswerte liegen nahe beim Auflösungsmaximum.
Mit welcher Kamera arbeitest Du?
Wie erreichst Du die optimale Fokussierung?
Wird für die Bildecken neu fokussiert oder das Auflösungstest-Objekt nur verschoben?
Gruß,
Georg
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Beitragvon Guppy » 2. Apr 2012, 21:32

Hallo Georg

Damit du mein Mass an Angaben (meine Beurteilung für meine Vergleiche) genauer siehst zeige ich dir hier eine Aufnahme.

Zuerst die Berechnung des Abbildungsmassstabes:
Siehe Bild.
Nehmen wir die 10 Zeilenpaare/mm (20 Zeilen).
Auf dem Bild siehst du 5 schwarze Zeilen und 4 weisse Zeilen dazwischen, = 9 Zeilen.
Beim ausmessen zeigt sich, dass in der Bildhöhe 42.52 dieser Zeilen Platz finden,
das sind 21.26 Linienpaare, bei 10 Linienpaaren/mm, das bedeutet, dass der Bildausschnitt 2.126mm hoch ist.
Meine Nikon D7000 hat eine Chiphöhe von 15.6 mm, 15.6 durch 2.126 = 7.337,
das Bild hat also einen
Abbildungsmassstab von etwa 7.34:1 (7.34mm auf dem Chip sind in Natur 1mm).

Für meine Vergleiche nehme ich als Mass die Linienpaare, wo noch einzelne Linien erkennbar sind (bei den nächst höheren Linienzahl sind keine Linien mehr erkennbar).
Bei dem hier gezeigten Bild wären dies nach meiner Begutachtung 500 Linienpaare/mm. Da die Bildhöhe (siehe Oben) 2.126mm ist ergibt sich daraus:
500 X 2.125 = 1062.5 LP/BH (Linienpaare/BH) = 2125 L/BH (Linien/Bildhöhe).
Die Nikon D7000 hat eine Bild Pixelhöhe von 3264.
Die Nikon 7000 könnte laut Test's bei 100 ASA etwa 2826 Linien in der Bildhöhe auflösen (und diese wären vermutlich sauberer gezeichnete Linien wie meine als Mass genommene Linien).
2125 Linien sind somit 75% der möglichen Auflösung, bei sauber aufgelösten Linien erreiche ich eine mögliche Auflösung von etwa 50% (1416 Linien).
Bedenken muss man, dass die Linienauflösung in der Auflichtfotografie etwa die Hälfte ist, was in der Durchlichtmikroskopie mit speziellen Beleuchtungsmethoden erreicht werden kann.
Bei der Durchlichtmikroskopie rechnet man mit 850 LP/mm bei 7X Vergrösserung,
das wären in Auflicht ca. 425 LP/mm (sauber aufgelöst), da bin ich mit meiner Auflösung in einem guten Bereich.

Meine Ausrichtung des Testobjektes ist nie sauber, ich weiss also nicht,
ob bei gleichem Focus auch die Ecken gleichzeitig scharf sind,
dies spielt für mich beim Stacken auch keine Rolle.

Gut rechne

Kurt
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Beitragvon Stuessi » 4. Apr 2012, 12:52

Hallo Kurt,

danke für diese ausführliche Erläuterung. Meine Ergebnisse, allerdings nicht beim ABM 7x, stimmen mit Deinen gut überein.
Ich verwende eine Folie mit Strichmuster, wie sie von einer Filmscannertest-Firma vertrieben wird.
Kamera: Sony NEX-5N, Sensor 4912x3264 Pixel
Für meine Anordnung mit Colorplan 90mm/2,5 retro vor MD-Sigma 70-210/4,5 bei Blende 8-11 beim ABM 2x erhalte ich (2-fach vergrößert) das 1. gezeigte Bild. Zur Auswertung dient die Tabelle:
Muster 7.2 bzw.Muster 7.3 können gerade noch aufgelöst werden. Dies entspricht einer Auflösung von etwa 150 Lp/mm.
Dann noch ein anderer Test: Dazu habe ich eine Rasiermesserkante bei ABM 2x auf einem Leuchtpult fotografiert und das Bild mit dem Programm QuickMTF ausgewertet. (Bild 3)
MTF 50: 1322 LpH ----> 85 Lp/mm entspr. 6.3 bis 6.4 im 1. Bild
MTF 11: 2301 LpH ----> 148 Lp/mm entspr. 7.2 bis 7.3
Gruß,
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Beitragvon Stuessi » 6. Apr 2012, 17:44

Guppy hat geschrieben:...
Die Nikon 7000 könnte laut Test's bei 100 ASA etwa 2826 Linien in der Bildhöhe auflösen ...


Hallo Kurt,
leider habe ich im Internet keine diesbezügliche Quelle gefunden.
Gruß,
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Beitragvon Guppy » 7. Apr 2012, 23:38

Hallo Georg
Diese Angaben stammen aus der "Col.. Foto" Zeitschrift.
"Nikon D7000, ISO 100 Auflösung LP/BH = 1413"
1413 Linienpaare/Bildhöhe sind 2826 Linien in der Bildhöhe.

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