Macht das Sinn ??? Laubfrosch vorher/nachher

[ji-em]

Hallo zusammen,

möchte auch noch was dazu sagen,
ich mache da nicht mit, nicht weil ich es mich nicht möchte das mir jemand in die Karten schaut, (auch dieser Gedanke
finde ich schon bedenklich)
sondern weil mir das ganze jetzt zu aufwendig wird.
Das hat nun überhaupt nichts mit Geheimniskrämerei zutun,
ich mag auch nicht die Ausdrücke wie "jetzt mal die Hose runter lassen" oder wie Stefan es schon in seinem
Beitrag
erwähnt der Ausdruck "Photoshoper"

eigentlich wollte ich noch einige Bilder nach und nach einstellen,
bekomme aber jetzt immer ein schlechtes Gewissen.. auch wenn das mitmachen hier freiwillig ist..
ein wenig fader Beigeschmack bleibt da bei mir immer zurück..

LG. Kurt

Hoi Kurt,

Ich kann dich verstehen.
Ziel und Zweck soll doch nicht sein, die "Hosen runter zu lassen" ...
oder damit zu prahlen wie man ein guter Photoshopper ist ...
Ganz und gar nicht !
Bitte ... sehe es nicht so.

Erstens ... möchte ich auch, dass diese Anregung von Werner
eine "Anregung" bleiben sollte ... und nicht ein "Müssen".
Zweitens ... ist das im Moment noch ein Versuch ...
Drittens ... macht da jede mit, der das auch will ... und
niemand ist dazu verpflichtet.
Viertens: es ist ein Mehraufwand. Das kann/will nicht jeder auf
sich nehmen
Fünftens: ich mache das im Sinn von "gegenseitiges Helfen", aber
es gibt jede Menge andere Möglichkeiten einander zu helfen.
Du machst das u.a. mit dem Schreiben von viele Kommentare.

Hab Dank dafür ... und bitte ... bleib wie du bist !

Lieber Gruss
Jean

[Ajott]

Hallo zusammen,

Ich habe ein wenig nachgedacht und weiter mitgelesen. Hier ein Vorschlag zur Güte.
Wir wäre es denn, wenn man ähnlich dem alten Thread von Orest, einen eigenen Thread aufmacht mit den
Originalbildern?
Wenn man will, kann man in diesem zu einem aktuell eingestellten Bild das Original aus der Kamera
einstellen und entsprechend kann man in einer Zeile ganz unten rückverlinken (also im z.B.
Galeriethread den Link zum Originalbild im entsprechenden Thread stellen und im Originalbildtrhead
stellt man dann entsprechend den Link zum Posting mit der bearbeiteten Version dazu).

Ich sehe darin mehrere Vorteile. Leute die sich beteiligen oder einfach mal dieses Stück hinter die
Kulissen schauen wollen können das schnell und einfach tun. Auf der anderen Siete bringt es aber
nicht so viel Unruhe in den normalen Forenbetrieb wie wenn jetzt überall Threads mit
Vorher-Nachher-Bearbeitungen auftauchen. Ich denke dabei könnte doch schnell das Besprechen des
Bildes ein bisschen aus den Augen verloren werden, was meiner Ansicht nach weiterhin im Vordergrund
stehen sollte. Außerdem könnten sich Leute, die da nicht mitmachen wollen ein wenig gedrängt fühlen
wenn jetzt überall Vorher-Nachher-Threads quer durch alle Foren auftauchen. Ich denke so ein Link
ist da etwas weniger penetrant und unauffällig. Außerdem ermöglicht der eigene Originalthread es,
dort auch die mit Sicherheit aufkommenden Fragen zur Bearbeitung zu stellen, ohne eigentliche
Bilderthreads damit Seitenweise zuzuspammen.

je mehr ich darüber nachdenke, desto besser gefällt mir das eigentlich auf diese Weise. Ich glaube
ich habe auch keine große Lust mich jedesmal durch Seitenweise Techniktipps durchzuschaufeln, wenn
ich eigentlich nur schnell ein paar Aufnahmen besprechen will (wofür ich oft doch das bereits
Geschriebene gerne überfliege um auf eventuell aufkommende Themen eingehen zu können). Ich bin nicht
sehr technikaffin, das genaue "How-to" wird mich meist eher weniger interessieren. Ich
finde wirklich nur interessant zu sehen, was machbar ist und wie viel man noch aus so manchem
Original rausholen kann.

Entsprechend empfinde ich die von Manfred angestoßene Diskussion zwar sicherlich als interessanten
Hinweis, insbesondere für Leute, denen das nicht klar ist. Aber mich würde tatsächlich auch einfach
interessieren, was Leute aus Bildern machen, wie sie aus der Kamera kommen. Mir ist dafür relativ
egal ob und was da in der Kamera vorher schon passiert ist oder nicht.

liebe Grüße
Aj

[schaubinio]

Hallo zusammen,

möchte auch noch was dazu sagen,
ich mache da nicht mit, nicht weil ich es mich nicht möchte das mir jemand in die Karten schaut, (auch dieser Gedanke
finde ich schon bedenklich)
sondern weil mir das ganze jetzt zu aufwendig wird.
Das hat nun überhaupt nichts mit Geheimniskrämerei zutun,
ich mag auch nicht die Ausdrücke wie "jetzt mal die Hose runter lassen" oder wie Stefan es schon in seinem
Beitrag
erwähnt der Ausdruck "Photoshoper"

eigentlich wollte ich noch einige Bilder nach und nach einstellen,
bekomme aber jetzt immer ein schlechtes Gewissen.. auch wenn das mitmachen hier freiwillig ist..
ein wenig fader Beigeschmack bleibt da bei mir immer zurück..

LG. Kurt

Hoi Kurt,


Erstens ... möchte ich auch, dass diese Anregung von Werner
eine "Anregung" bleiben sollte ... und nicht ein "Müssen".
Zweitens ... ist das im Moment noch ein Versuch ...
Drittens ... macht da jede mit, der das auch will ... und
niemand ist dazu verpflichtet.
Viertens: es ist ein Mehraufwand. Das kann/will nicht jeder auf
sich nehmen
Fünftens: ich mache das im Sinn von "gegenseitiges Helfen", aber
es gibt jede Menge andere Möglichkeiten einander zu helfen.


Lieber Gruss
Jean

Hey Kurt, besser hätte ich es nicht auf den Punkt bringen können.
Der Fünfpunkteplan von Jean spiegelt genau das ,was es im Moment
noch ist.

Ein Austausch, eine Diskussion über Pro und Contra solcher Vorgehensweisen.
Beschlossen ist da garnichts.Ob es zur Pflicht wird halte ich für ausgeschlossen.

Freiwilligkeit darf natürlich auch nicht verpflichtend werden.

Schon garnicht sollte man ein schlechtes Gewissen haben wenn man sich nicht
beteidigt.

Es sollte aber auch kein unmittelbarer Druck auf diejenigen ausgeübt werden
die da nicht mitmachen möchten.

Hier würde ich jetzt für das Aufmachen eines eigens dafür gemachten Unterforums
plädieren.

Der Grund ? Je mehr User mitmachen, umso größer wird der Druck auf all die,die
das aus welchen Gründen auch immer für sich nicht gutheißen.

Ich fände es schade,wenn solche ,selbst nicht verpflichtende,Vorhaben ein Zurückziehen
einiger User zur Folge haben würde.

Daher mein Vorschlag, eine Plattform für genau dieses Thema zu eröffnen



Edit@Anja : wir haben uns gerade überschnitten. Im Kern eine Lösung die amS.jedem gerecht
werden würde. Die Überfrachtung von Bildern des RAW.ist auch mir aufgefallen.

Anfangs hab ich noch draufgeschaut,mittlerweile gehe ich eigendlich nur noch oberflächlich drüber.

....was natürlich nicht heißen soll,das es für unsere Neulinge intressant ist.
Einen Bezug zum RAW.im Kommentar unterlasse ich generell. Muss auch nicht.

Deinen Vorschlag kann ich nur unterstützen.

[ji-em]

Hoi Anja,

Ich kann deine Überlegungen gut nachvollziehen und sehe auch
ein, dass diese Bildschirmfotos unter das Bild, ein "Störfaktor" sind,
auch wenn daraus einige Informationen zu holen sind.

Anderseits finde ich auch, dass die Infos die in diese Bildschirmfotos
stecken ... auch nicht sehr viel aussagen ...
Mir wurde ein gutes Vorher- und Nachher-Bild-Vergleich u.U. mehr über das Bild
erzählen ...

Gruss,
Jean

[Ajott]

Hi jean,

worauf beziehst du dich jetzt? Habe dich nicht ganz verstanden.
Auf meinen Hinweis mit der Bearbeitung in der Kamera?
Ja, ich versteh schon dass das für euch Technikfreaks sehr informativ ist und ich wollte euch das
nicht absprechen. Ich wollte nur die Frage aufwerfen, ob das im Umkehrschluss automatische jene
ausschließt, die nicht im RAW-Format arbeiten, oder ob das vielleicht nebeneinander laufen kann.

Oder meinst du meinen Vorschlag mit einem eigenen Thread?
In dem Fall kann man doch nach wie vor gut vergleichen, ich persönlich dann sogar noch einfacher,
weil man dem Link folgend gleich ein zweites Fenster bekommt und beide Versionen quasi nebeneinander
vergleichen kann ohne scrollen zu müssen (ja, ich weiß, ich könnte mir theoretisch auch jedes
mal den gleichen Thread in einem neuen Tab öffnen um das gleiche zu erzielen, aber ich Mensch bin
tröge.. wer macht das schon immer..)

liebe Grüße
Aj

[ji-em]

Hoi Anja,
Verstehe mich bitte richtig ...
Ich finde deine Idee sehr gut !
Und wie du sie beschreibst, auch sehr praktisch.
In den Raw-Dates finde ich vor allem das Histogramm und der WA informativ.
Der Rest steht sowieso alles auf null.
Der WA kann immer angepasst werden ...
Also wurde das unbehandelte Bild und das Histogramm reichen und das kann von mir aus ruhig au eine anderen Thread
publieiert werden ...

Gruss,
Jean

[Werner Buschmann]

Hallo zusammen,

also das ist doch selbstverständlich, wer mitmacht und sein "Original"
im Vergleich dazu einstellt, der darf deshalb egal wie NICHT angegangen werden.

Ich habe mich mit diesem Thread jetzt selbst unter Druck gesetzt.

Ich habe Bilder für Gabis Fotobuch 2015 erstellt, das ist ein Buch für Gabi und mich
und ganz selten mal für einen interessierten Bekannten.

Da habe ich quick und dirty bearbeitet und auch mit nicht so strengen Maßstäben,
wie ich sie hier beim Einstellen im Forum anwende.

Trotzdem werde ich das zeigen.

Warum?
Weil sich ein Forum, auch ich und auch die Crew, ihr alle vielleicht auch ab und an
mal kalibrieren wollt.

Ich finde Lebensentwürfe anderer Menschen immer interessant.
Das gilt auch für Bildbearbeitung.



Erst, wenn das mal etwas transpatenter gehandhabt wird, kann man doch auf
Grund dieser Erfahrungen besser für sich entscheiden, wo man persönlich hinwill.

Wo dann einer hinwill, ist seine persönliche Entscheidung.

Und ich gehe soweit zu sagen, wenn ich in dieser Umgebung nicht mehr das machen kann,
was ich machen möchte, dann wäre es doch Quatsch, in diesem Forum zu bleiben.

Ich will das an einem Beispiel klar machen.

Wir haben hier die Artengalerie. Dort sollen zwar schöne Bilder rein, die Tiere und Pflanzen
sollen aber u.a. farblich auch so aussehen, wie sie draußen auch aussehen, sonst würde
eine Artengalerie ihren Sinn verlieren.

Ich bin deshalb jemand, der einen neutralen Weißbildabgleich propagiert.

Das Forum wird sicherlich seinen eigenen Standpunkt zur EBV weiterentwickeln, sektiererisch
waren wir bisher aber nicht.

Warum habe ich nicht den Thread von Orest wieder belebt?

Weil dort - meine Unterstellung - ja eine Selektion eingestellt wird.
Ich erfahre so gar nicht, wie es von uns gehandhabt wird, obwohl
ich auch aus diesem Thread schon Erkenntnisse gewonnen habe.

Bei meinen beiden hier gezeigten Bildern finde ich interesant,
dass niemand angesprochen hat, oder habe ich das schon wieder vergessen ,
dass ich Halme umgefärbt habe im linken unteren Bereich.

Da kann man sagen:

Klar, Umfärben, wenn es passt, warum nicht.
Da kann man sagen, mir gefällt das nicht umgefärbte Bild sogar besser.
Da kann man sagen, nein, das lehne ich für mich ab.

Für mich ist immer alles möglich.

Was ist ein schönes Bild?
Ich kann den Bilder nachhelfen, ich kann aber auch sagen:
Ich versuche die Sachverhalte draußen zu akzeptieren,
zumal der Workflow draußen ja auch schon
Bildbeeinflussungsmöglichkeiten bietet, wobei ich das jetzt HIER nicht
als Thema sehe.

Für mich ist EINE Entscheidungslinie:
eher realistisch oder eher idealisierend.

Egal, wie man das für sich sieht, sind das doch aber interessante Fragen,
über die man sich austauschen kann.

Edit: ich sprach hierl von 5 Bilder mit vorher-nachher.
Danach kann man im Talk doch darüber reden, ob das ab und an
- nicht immer - Sinn machen kann.

[bema]

Hallo Werner,
ein schön-natürliches Bild des Laubfrosches ist dir gelungen.
Die Lücke hast du aber nicht ganz getroffen, den Kopfbereich scheint mir noch etwas leicht zu verdecken.
Als recht klares Manko der Aufnahme möchte ich aber die fehlende Schärfe benennen. Bei der BL-Zeit auch kein Wunder, die
Mark II verträgt doch deutlich höhere ISO-Zahlen.
Der Vorschlag der Crew wäre sicher was für ein Unterforum, wenn überhaupt. Alex kann ich mich da in weiten Teilen
anschließen.
Selbst eine Rohdatei hat doch schon kamerainterne Veränderungen erfahren!
VG Bert

[rincewind]

Hallo Werner,

Ob es Sinn macht können wir nur sicher beantworten wenn wir es ausprobieren und
die Frage beantworten wir anschließend. auf jeden Fall zeigst Du einen klasse
Blick durchs Schlüsselloch. So eine Lücke im Halmgewirr findet man nicht jeden
Tag. Deine Bearbeitung St auf jeden Fall gelungen gerade der WB gibt dem Bild
viel.
Z

LG Silvio

[Peter Schmitz]

Hallo Werner,

ich finde das eine gute Idee, alledings würde ich dafür ein eigenes Forum öffnen.
So kann jeder für sich entscheiden, ob er den Mehraufwand auf sich nehmen will.